Line6 M13 Stomp Box Modeler

physioblues

Power-User
20 Aug 2003
2.103
1
Zwei Sachen trieben mich zum Kauf des M13.
Zum einen machen mir Effekte Spaß und bin deshalb schon lĂ€nger auf der Suche nach einem gĂŒnstigen Line6 FM4 gewesen und zum zweiten habe ich zwar den Zentera mit all seinen Effekten, aber letzten Endes ist mir die Programmiererei am Zentera zu viel. Ich kann mir bis heute noch nicht wirklich merken, was ich wie drĂŒcken muss, um den Hall vor oder nach der Vorstufe zu haben.

Da kam das M13 gerade richtig mit seinem Werbespruch " bonehead simple ".
Das M13 ist im Prinzip alles was Line6 an Effekten hat mit feinen praxisbezogenen Routingmöglichkeiten.
Der Looper interessiert mich momentan noch nicht so, ich habe da den Boss RC 50. Deshalb findet er in meinem ersten review auch noch keine ErwÀhnung.

Ich kann auch unmöglich alle Details dieser Maschine beschreiben, deshalb sollte sich der geneigte Leser dieses GerÀt auf der Line6 Homepage anschauen.

Also was ist und kann das M13 :

Es ist im Prinzip eine Kette von 4 Einzel-Effekten.
Jeder Effekt kann alles (fast 80 Effekte ) sein und das 3-fach. Das ganze nennt sich dann scene. Eine scene ist eine speicherbare Belegung des virtuellen Effektboardes. Eine scene beinhaltet also 3x3Âł = 81 Kombinationen ( ohne die Möglichkeiten mitgerechnet, die 4 Effektblöcke einzeln byzupassen ( und das auch noch true bypass fĂŒr den der's braucht ). 12 dieser scenes sind speicherbar und namentlich benennbar.
Dann hat das M13 noch einen Effektweg ( wie alle AnschlĂŒsse,auch In- und Output in stereo ) der frei zuzuordnen und fĂŒr jede scene abspeicherbar ist ( Marcello ! ). Will sagen, der Effektweg kann vor allen oder nach jeden Effekt angeordnet sein.
Das erlaubt natĂŒrlich verschiedenste Konfigurationen.

Beispiel 1 : M13 als reines VorschaltgerÀt

Gitarre in mono input, Effekte al gusto und mono out in den Amp.
Oder Gitarre in mono input, Effekte al gusto und stereo in zwei amps.

Beispiel 2 : M13 als reines EinschleifgerÀt

Gitarre in Amp, Efx send in M13 , M13 out in Efx return oder
Gitarre in Amp, Efx send in M13 , M13 stereo out in amp return und slave .

Beispiel 3 : Das sogenannte 4-Kabel-Dinges ( hier auch 5-Kabel-Dinges )

Gitarre in M13, M13 send in amp1 input, amp1 send in M13 return, M13 output mono oder stereo zu amp1 return und event. slave.

Beispiel 4 : 2 verschieden Sounds auf 2 verschiedenen Amps

Einschleifweg auf vor den 3. effekt eingestellt und dann gitarre in Input, Efx send in Amp 1 und output in Amp 2. Bleiben fĂŒr jeden Amp 2 Effekte.

usw.
uws.
usw.


Ich denke, vor allem die "4-Kabel" Geschichte ist sehr interessant.
Ich habe den M13 Effektweg nach dem ersten Effekt angeordnet. Das heißt im Klartext, ich habe 1 Vorschalteffekt, dann kommt die Ampvorstufe und dann die weiteren 3 Effekte, bevor es in die Endstufe(n) geht.

EffektqualitÀt ?

Die Line6 EffektgerÀtchen sind ja schon eine Weile auf dem Markt. das M13 beinhaltet im Prinzip das MM4, DL4, DM4 und das FM4 plus einiger Kompressoren und Reverbs.

SoundmĂ€ĂŸig empfinde ich das M13 ĂŒber alle Zweifel erhaben.
Die Delays sind mittlerweile Standard, die Modulationen so analog warm, dass es manchen analogen Mitbewerber frieren muss, die Kompressoren funktionieren gut, die reverbs ebenfalls und die Distirtion models verlangen manchmal etwas FingerspitzengefĂŒhl, sind aber zum Teil ( Sub Octave ) einfach geil !
Das FM4 ist dann noch so dermaßen geil. Das blubbert und brabbelt, flubbert und flattert, sĂ€gt und eiert. Ich liebe es.

Klar, programmieren muss ich da auch. Aber es ist tatsÀchlich so, wie wenn ich mir in jeder scene ein Effektboard mit 4 Effekten ( a 3 Variationen ) zusammenbaue.
Die Speicherung erfolgt auf 2 Arten. Entweder Auto-Save, dann ist es wie bei den Effektboard auch. Was irgendwie eingestellt ist, bleibt auch si und das was war ist gewesen.
oder ich deaktiviere das Auto-Save und kann rumprobieren und immer wieder zum einmal gespeicherten zurĂŒckkehren.

Ich befĂŒrchte ja schon, dass dieses Kistchen meinen zentera in rente schickt. ich habe da cuh schon so was schönes Röhriges in Aussicht. Mit Einschleifweg. Wegen dem M13.

Ach ja, gekostet hat es 489.- Euro incl. Netzteil.
Wenn ich denke, was die einzelnen GerĂ€te kosten wĂŒrden....
Und ein richtig gutes StimmgerÀt hat das Kerlchen ja auch noch an Bord !

Weitere Details gerne auf Anfrage oder aber sicher im laufe der gesammelten Erfahrung folgend.
 
Die dritte Möglichkeit das GerÀt zu verkabeln klingt, finde ich, richtig gut!
Ich nehme mal an, dass das GerÀt vorgeschaltet keinerlei SoundverÀnderungen des Amps bewirkt wenn alles aus ist, oder?

Das GerĂ€t besitzt, allein von deiner Beschreibung her, einen großen Will-Ich-Haben Reiz ;-)
 
Rat Tomago":2m2g591v schrieb:
Die dritte Möglichkeit das GerÀt zu verkabeln klingt, finde ich, richtig gut!
Ich nehme mal an, dass das GerÀt vorgeschaltet keinerlei SoundverÀnderungen des Amps bewirkt wenn alles aus ist, oder?

Das GerĂ€t besitzt, allein von deiner Beschreibung her, einen großen Will-Ich-Haben Reiz ;-)

Das GerÀt kann True-Bypass und DSP-Bypass.
Ich ahbe es auf True Bypass und höre keinen Unterschied zum Sound, wenn ich direkt mit dem Kabel in den Amp gehe. Vielleicht ist da einer, der mir aber durch die Umsteckpause schon nicht mehr auffÀllt, aber dann wÀre er auch nicht wirklich praxisrelevant. Im Bandkontext jedenfalls nicht nachvollziehbar, behaupte ich.
 
Hi Physio,


ich hatte mal das DL 4, was, wie du ja auch schreibst, einige geile Delays am Start hat. Das Problem fĂŒr mich bestand jedoch, dass das Teil im aktivierten Zustand immer relativ deutlich Pegel klaute. Vermutlich hĂ€tte man das mit einem schönen Booster dahinter, wieder aufholen können, das war mir aber damals nicht genehm.

Haben die Line 6 Leute mit dem neuen Teil diesen Missstand behoben?

Das fiel besonders auf, wenn man z.B das DL 4 vorschaltete.
 
Marcello":250qk9n5 schrieb:
Hi Physio,


ich hatte mal das DL 4, was, wie du ja auch schreibst, einige geile Delays am Start hat. Das Problem fĂŒr mich bestand jedoch, dass das Teil im aktivierten Zustand immer relativ deutlich Pegel klaute. Vermutlich hĂ€tte man das mit einem schönen Booster dahinter, wieder aufholen können, das war mir aber damals nicht genehm.

Haben die Line 6 Leute mit dem neuen Teil diesen Missstand behoben?

Das fiel besonders auf, wenn man z.B das DL 4 vorschaltete.


HI marcello,

ich habe das M13 jetzt an mehreren Amps ausprobiert und auch mit 2 Amps gleichzeitig betrieben.
Der Pegel der Delays war fĂŒr mich unauffĂ€llig, sprich ich habe nichts in dieser Richtung bemerkt.
Ich habe es allerdings nur zu Hause und nicht in Live-LautstĂ€rke betrieben. Wie es bei hohen Pegeln reagiert, weiß ich nicht.
Du hast aber auch mehrere Boostmöglichkeiten, die du mit in die Kette nehmen kannst.

Noch was zu den Zerrern.
FĂŒr mich funktionieren die am Besten als ErgĂ€nzung zu einem Amp, der selber einen guten Zerrsound hat. Da macht man mal eine böse SĂ€ge oder auch mal einen Sub Octave Zerrer, oder man schrumpft den 2x12er Sound auf BluesCombo mit dem Tube Drive oder Screamer.
Aber nur mit diesen Zerrern, das wÀre mir zu wenig.
Das ist aber auch so angedacht, es sollen ja auch keine Amp-Modeler sein. in der heutigen GerÀtegeneration muss man wohl schon darauf hinweisen.
 
Das mit dem Pegel ist beim MM auch der Fall. Zumindestens als VorschaltgerÀt.Eingeschliffen ist es etwas besser.
 
So, nun tu ich meinen Senf auch noch dabei, denn das Ding werkelt nun auch seit einigen Wochen auf meinem Board (Stefans Review hatte mich neugierig gemacht, dann konnte ich es im "Erstkontakt" mal bei ihm anspielen, weitere ausgiebige Tests folgten, bevor ich mir das gegönnt habe). Da seit der Anschaffung nun ein paar Wochen ins Land gegangen sind, kann man nicht wirklich ĂŒber ein "Honeymoon"-Review sprechen.

Es hat bei mir folgende Teile ersetzt:
  • Marshall The Ed Compressor
    Marshall Vibratrem
    Ibanez CS 9 Chorus, Original aus den 80ern
    EH Qtron
    EH Little Big Muff Fuzz
    Boss DD3 Delay
    Boss TU2 Bodentuner
    EH Holy Grail
Was waren die GrĂŒnde:
  • Speichermöglichkeit der Szenen bei direktem Zugriff auf alle Parameter
    GĂŒte der integrierten Effekte
    Komplett freie Zuordnung der Effekt-Reihenfolge (inkl. der programmierbaren Loop)
    Looper mit an Bord

Ich persönlich nutze gerne und oft Delays verschiedener Art, ebenso Reverb. Ein Compressor kommt nur selten zum Einsatz, ebenso die ganzen Modulationen, wobei beides gut klingt und funzt. Die Leslies, die find ich noch nicht so prall, da muss ich nochmal ran - wobei, ich nutze das eh kaum.
Die Overdrive/Distortion-Einheit hat ein paar schön-schrĂ€ge Teile mit an Board, da kann man lustige Sachen mit machen. Meine Standard-Zerr-Sounds entstehen aber nach wie vor mit dem TD2 Soloboost von MEK und dem Coolpedals Dirty Devil (die beide ĂŒber den gelben Lehle verwaltet werden und vor dem M13 verkabelt sind).

Gleiches gilt fĂŒr die Filter: Im Moment setze ich da spĂ€rlich was von ein fĂŒr 70s-Funk-Sachen, aber da geht soviel abgedrehtes Zeug, prima.

Kurz:
Ein Multi, dass auch super vor einem Einkanaler funzt, ein lustiger Spielplatz fĂŒr abgedrehte Sachen ist und auch in der Cover-Live-Situation besteht.
Es ist fĂŒr mich insofern genau richtig, weil ich mit 19" noch nie was anfangen konnte, und nun aber einen gewissen Bedienungskomfort ĂŒber die Programmierbarkeit erhalte.
Ich bin (wie immer vorerst) zufrieden.

Wenn ich die Parts, die ich vom Board geworfen habe, mit den T-Neupreisen (und den CS9 mit niedrigen 60 Euro) ansetze, dann kostet der ganze Schmonz (ohne Looper und viele weitere Features) ca. 640 Euro ind er Anschaffung.

Bei einem Streetprice von derzeit 450 - 500 Euro ist das VerhĂ€ltnis von Preis/Leistung fĂŒr ein M13 aus meiner Sicht top.

PS: Der Looper !!!
Ist das Ding geil ! Loops können vorwĂ€rts, rĂŒckwĂ€rts, pre oder post FX, und bei Bedarf das ganze auch in halber Geschwindigkeit. Ohne Scheiß: Es braucht weder Nasenpuder, noch ne Flasche Wodka oder eine TĂŒte Grass aus biologisch kontrolliertem Anbau, um schnell schwindlig im Kopf zu werden. :top:
 
Vielen Dank, Jungs! Jahrelang bin ich (aus Faulheit und UnfĂ€higkeit) mit einem Röhrenamp und Federhall ausgekommen, jetzt fange ich doch an zu grĂŒbeln... :(
 
Echt aussagefĂ€hige Reviews von Stefan & Rolf - wirklich klasse ge/beschrieben ;-) Da auch ich mittlerweile - dank Halfstack - wieder einige BodenfrĂ€ser benutze (wie konnte ich Depp sowas bloß wieder anfangen!), werde ich das Teil auch mal bei Gelegenheit antesten - wenn ich auch nur weniger als die HĂ€lfte der Effekte nutze - neugierig bin ich trotzdem geworden :lol:
 
Hi Jungs,
bin noch nicht dazu gekommen ein M13 anzutesten. Wie klingt denn das Vibe? Eher ne nette Zugabe, oder doch in Richtung Univibe, mit regelbaren Funktionen ? Funktioniert es auch ĂŒber ein Esp.-Pedal?
 
Magman":11k8cbe8 schrieb:
Hi Jungs,
bin noch nicht dazu gekommen ein M13 anzutesten. Wie klingt denn das Vibe? Eher ne nette Zugabe, oder doch in Richtung Univibe, mit regelbaren Funktionen ? Funktioniert es auch ĂŒber ein Esp.-Pedal?

Hi maggy,

ich find es gut, der Rolf noch nicht so. Kommt darauf an was man damit machen will und wie die GeschmÀcker liegen. ich mochte das Univibe noch nie so gerne wie das Voodoo vibe, andere hören es anders.

Aber : Du kannst z. Bsp mit dem Phaser und dem Panner einen noch deutlicheren Effekt in diese Richtung fahren. Einer meiner Favoritenin dieser Richtung.

Nur schnell mal antesten lÀsst sich das M13 eigentlich nicht. Da solltest du etwas Zeit investieren.
 
physioblues":zt6v90jd schrieb:
Magman":zt6v90jd schrieb:
Hi Jungs,
bin noch nicht dazu gekommen ein M13 anzutesten. Wie klingt denn das Vibe? Eher ne nette Zugabe, oder doch in Richtung Univibe, mit regelbaren Funktionen ? Funktioniert es auch ĂŒber ein Esp.-Pedal?

Hi maggy,

ich find es gut, der Rolf noch nicht so. Kommt darauf an was man damit machen will und wie die GeschmÀcker liegen. ich mochte das Univibe noch nie so gerne wie das Voodoo vibe, andere hören es anders.

Aber : Du kannst z. Bsp mit dem Phaser und dem Panner einen noch deutlicheren Effekt in diese Richtung fahren. Einer meiner Favoritenin dieser Richtung.

Nur schnell mal antesten lÀsst sich das M13 eigentlich nicht. Da solltest du etwas Zeit investieren.

Danke Stefan,
genau auf diese Antwort habe ich gehofft. Ich nutze ja im Moment das Microvibe - nicht schlecht. Wenn ich das mit dem M13 hinbekomme wÀre ich bereits zufrieden.
Ich werde das M13 zum Test auf jeden Fall mit nachhause nehmen.
 
Hi Maggy,

der Stefan hat da recht: Das GerÀt braucht etwas "Kennenlern-Zeit". Gerade, wenn man es in der 4-Kabel-Methode nutzt, tun sich da enorme Möglichkeiten auf ...

Ich nutze halt die extremen Wabber-Sounds nicht so doll, daher ist meine EinschÀtzung zur Uni-QualitÀt sicher nicht reprÀsentativ.

Was es fĂŒr mich ist: Ein intuitives Spielzeug mit 100% Praxiswert.

Die modulierten Delays, mein lieber Schwan, huihuihui ...
 
Muss diesen Thread mal wieder aufwÀrmen!

...ich habe auch großes Interesse an einem M13!
Ich konnte jedoch bisher nirgends eine EQ Funktion finden!
Oder habe ich was auf der L6 Site (ErklĂ€rung/Anleitung/Modelle) ĂŒbersehen?

Ansonsten finde ich das Teil super praktisch, leicht verstehen und einstellen, schön kompakt, klein, sieht geil aus (nicht so'n Durcheinander mit versch. Tretern). Betreiben wĂŒrde ich es in Kombination mit einen ENGL Screamer Combo... tja, klein aber fein :-D

Im Moment verwende ich einen T-Rex D-Delay, Ibanez FL 9 (80er), Ibanez CS 9 (80er), BOSS EQ, MXR PreAmp Booster. DafĂŒr wĂŒrde ich wahrscheinlich gebraucht mehr bekommen, als ich fĂŒr den M13 bezahlen mĂŒsste...
 
Sascha Kost":3g0pr5e6 schrieb:
Ich konnte jedoch bisher nirgends eine EQ Funktion finden! Oder habe ich was auf der L6 Site (ErklĂ€rung/Anleitung/Modelle) ĂŒbersehen?
Nix ĂŒbersehen, ein EQ ist nicht mit an Bo(a)rd.

Sascha Kost":3g0pr5e6 schrieb:
Ansonsten finde ich das Teil super praktisch, leicht verstehen und einstellen, schön kompakt, klein, sieht geil aus (nicht so'n Durcheinander mit versch. Tretern). Betreiben wĂŒrde ich es in Kombination mit einen ENGL Screamer Combo... tja, klein aber fein :-D
Das kannst Du dann ja mit der 4 Kabel Variante nutzen:

Git -> Input M13
M13 Fx-Loop Send -> Input Engl
Send -> Return Fx-Loop M13
Engl Fx Loop Return -> M13 Output

So kannst Du einen (oder zwei oder drei) Fx-Blöcke des M13 auch vor dem Amp spielen, und die anderen in der Loop - Zerre vor Amp-Input und RÀume bzw Moduliationen in der Fx-Loop des Amps. Funzt gut !

Wobei, ich spiel das M13 komplett davor, da ich nicht mal eine Loop im Amp habe ...

Ach ja: Ich bin immer noch happy mit dem M13, klasse Teil, und irgendwie cooles Zwischending zwischen "lauter Einzelpedale" und "vollprogrammierbares UFO" ...
 
Ich finde auch, das M13 hat das beste Preis- Leistungs- VerhÀltnis von allen Non- Pod- Line 6- Sachen bisher.
Und die 4- Kabel- Methode klappt hier wirklich sehr gut.
Habs am AC30 CC2 (mit loop) und am Spider Valve probiert.
 
Ja, Doc, M13 am AC 30 ist sicher gigantisch! ... das ist ein echt geiler Amp!!

Und wie du schon sagst Rolf, das iss'n super Zwischending aus analoger Bedienung in kompakter Hardware! Und an der QualitĂ€t gibt es auch nix zu möppeln, laut G&B sind alle Sounds super - keiner davon ĂŒberflĂŒssig oder gar total schxxxx!

4 Kabel-Methode werde ich mal probieren, und meinen BOSS EQ vielleicht behalten. Hab das Teil am Donnertag da ...gut dafĂŒr muss der X3 gehen.
 
Sascha Kost":14rlq6a5 schrieb:
Ja, Doc, M13 am AC 30 ist sicher gigantisch! ... das ist ein echt geiler Amp!!

Und wie du schon sagst Rolf, das iss'n super Zwischending aus analoger Bedienung in kompakter Hardware! Und an der QualitĂ€t gibt es auch nix zu möppeln, laut G&B sind alle Sounds super - keiner davon ĂŒberflĂŒssig oder gar total schxxxx!

4 Kabel-Methode werde ich mal probieren, und meinen BOSS EQ vielleicht behalten. Hab das Teil am Donnertag da ...gut dafĂŒr muss der X3 gehen.

HI,

gerade zu einem "harten" Zerr-Sound wie dem Engl bringt dir das M13 super Zerralternativen . Auch mit den Zerrern und Boostern im M13 hast du Klangregelmöglichkeiten, nicht so umfangreich wie an einem extra EQ Pedal, aber meistens ausreichend.
Probieren.
 
Sascha Kost":ip6m188z schrieb:
Und wie du schon sagst Rolf, das iss'n super Zwischending aus analoger Bedienung in kompakter Hardware!

Das Ding ist ein Riesen-Wurf!

Es modellt halt nicht irgendwelche anlogen Dinger! Das ist oft langweilig! Wer braucht das?

Nein - es ergĂ€nzt hervorragend die Errungenschaften der Digitaltechnik, ohne dabei die Analoge "Einfachheit" zu verlassen und gleichzeitig aber nicht durch analog-artige EinschrĂ€nkungen gleich wieder die Digitaltechnik ad Absurdum zu fĂŒhren.

Das Ding ist vom Konzept her wirklich doll, ich bin schwer beeindruckt. DarĂŒber hinaus stimmt Klang und Preis und Verarbeitung wunderbar. Eines der Dinge, die auf meiner persönlichen Liste ganz oben steht. Selbst teurere Konkurrenzprodukte find ich nicht wirklich besser, eher schlechter.
Das muss man erstmal bringen, finde ich.

Wer immer bei Line6 sich das ausgedacht hat oder verantwortlich zeichnet: GlĂŒckwunsch! Das erste Line 6 Produkt, was mich voll ĂŒberzeugt! Zumindest von denen , die ich so kenne... :roll:
 
...tja, das ĂŒbertrifft ein bisschen meine Erwartungen! Das ist schön zu hören, da ich Donnerstag das M13 vielleicht "mein Eigen" nennen darf. Aber wie gesagt dafĂŒr muss mein X3 gehen, aber in diesem Fall kann ich loslassen...
obwohl ich die Effekteinheit und Amps im X3 auch nicht so schlecht fand... ich bin aber auf Röhre umgestiegen da ich seit einiger Zeit nicht mehr covern muss (will) - und jetzt eher mich an meinen (Wunsch)Sound rantaste.

Ich bin gespannt! :shock:
Ich werde auf jeden Fall hier meine persönliche Erfahrung vom M13 berichten...
 
Hallo,

ich spiele ja auch seit mehreren Monaten ein M13.

Habe das zuerst mit der 4-kabel-Methode mit dem Koch Studiotone verbunden. Da brummt es dann aber. Live nicht wirklich störend, aber zu Hause nervt das arg. Daher jetzt Gitte - M13- Amp Fertig !
Die Zerrer brauchen alle einiges an Einstellarbeit. Da klingt beim Abruf der Grundeinstellung vieles nicht gut. Dennoch sind da einige ganz nette Sachen dabei, auch mal was anderes als ich ĂŒblich spiele.
Die Schwurbel... Àh...Filtereffekte benutze ich nicht. Reverbs ebenfalls nicht.
Aber die Delays und Modulationseffekte sind allesamt ganz großes Kino.

Dazu alles sehr ĂŒbersichtlich und dennoch in mehr als ausreichender Art und Weise (12 Szenen a 12 Effekte !) speicherbar.

Klasseteil, welches bei mir fast alles ersetzt hat, was bisher so vor den FĂŒĂŸen lag (nur noch der Rodenberg GAS 728 ist geblieben...aber der TubeDriver im M13 holt auf....*g*)
 
muelrich":12734izr schrieb:
Habe das zuerst mit der 4-kabel-Methode mit dem Koch Studiotone verbunden. Da brummt es dann aber. Live nicht wirklich störend, aber zu Hause nervt das arg.
Probier mal eine Isolation-Box von Palmer:
Mal auf allen Strecken probieren, mit der Palmer bekommst Du das in den Griff ! Du hast irgendwo ein Masseproblem, das M13 verhÀlt sich bei der 4-Kabel-Geschichte idR unproblematisch (habs grad gestern nochmal mit einem PCL SM60 Top probiert, kein Problem, kein Brumm !).
 
muelrich":zas07c9d schrieb:
gitarrenruebe":zas07c9d schrieb:
Probier mal eine Isolation-Box von Palmer

FĂŒr die Faulen Anteile in mir....

Wo kaufen, was kosten, wie anschließen....*lach*

Ă€hhhh. eher das hier:
http://www.ppc-music.de/de/anzeigeCarti ... 11221.html

Hi Ulli,

das Teil, das Du zu PPC verlinkt hast isses.

Du probierst dieses Ding auf jeder Strecke aus, es idR ist nur eine Strecke, die Stress macht. Das kann zwischen Gitarre und M13, zwischen M13 und Amp oder zurĂŒck sein.
 

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