Strat Trem Block Fragen

[Hallmarksweptwinger]

Hi Leute,

viele Fragen....

...bin gerade am Basteln... Ich muss mich nun doch mit dem Strat Trem Block etwas beschäftigen. Auf einer meiner Squier Super Sonics ist ja ein Strat Tremolosystem drauf. (natürlich ist auf jeder Super-Sonic ein Strat Trem drauf, ich habe nur mehrere Super-Sonics.)
Der Arm, der momentan drauf ist, ist kein "originaler", den hat mir ein Gitarrenbauer in Anlehnung an die Jazzmaster/Jaguar Trem Arme gebaut.
Ich weiß nicht, wie der befestigt ist. Jedenfalls kein Gewinde...

Vorgeschichte: Bei einem Konzert (in Belgrad) ist mir mal der original Trem Arm rausgefallen und ließ sich auch nicht mehr befestigen. Ich war so sauer während des Konzertes auf das beschissene Strat Trem, daß ich wüüüütend probiert habe mit mehreren Fußtritten den Arm reinzutreten. Ging auch nicht... Ich habe die Gitarre fast an die Wand geworfen. Zumndest habe ich sie über den Boden gekickt. (Insanity... Sinnlose Überreaktion eines genervten Gitarristen, alles lustig fürs Publikum...)
Also, das Gewinde innen drin war hinterher noch kaputter als es ohne schon kaputt war.


Mittlerweile möchte ich mir einen Staytrem Arm draufmachen. Mit staytrem habe ich bislang nur positive Erfahrungen (Brücken, andere Trem Arme für Mustang, Jaguar, Jazzmaster, alles suuuper!)

Staytrem bietet Arme für verschieden Größen an:
http://staytrem.com/epages/950002362.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/950002362/Products/1007

5mm, 6mm, US 10-32 ???

Also, ich benötige einen neuen Trem Block (auch Sustain Block genannt?). Ich habe bislang keine Ahnung von diesen Trem Blöcken!
Klang war bisher super mit dem was drin war.

Wie ist das mit den verschiedenen Gewindegrößen???
Warum gibt es verschieden Gewindegrößen?
Erkennt jemand von den Bildern her, was da drin ist bei mir?

Also, kurzum: Frage an die Leute, die sich mit dem Strat Trem auskennen:
Was für einen Block empfehlt ihr?
Oder: Hat jemand einen guten Block mit intaktem Gewinde zu verkaufen?


Im voraus danke für Tipps, Belehrungen, wissenserweiternde Hinweise etc.!



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[img:3264x2448]http://abload.de/img/img_4201eeu5t.jpg[/img]



[img:3264x2448]http://abload.de/img/img_4203n1uma.jpg[/img]

 

[Stardustman]

Der Arm, der momentan drauf ist, ist kein "originaler", den hat mir ein Gitarrenbauer in Anlehnung an die Jazzmaster/Jaguar Trem Arme gebaut.
Ich weiß nicht, wie der befestigt ist. Jedenfalls kein Gewinde...

Hi,

das verstehe ich nicht ganz: Man kann den Arm also gar nicht mehr rausnehmen???

Grundsätzlich hätte ich ja folgenden Ansatz: Wenn es mit dem vorhandenen Block gut klingt, würde ich ihn nicht austauschen, sondern reparieren lassen. Das sollte auch ein Amateur, der sich ein bisschen mit Metall und Gewinden auskennt, hinkriegen (also beispielsweise ein engagierter Auto- oder Motorradschrauber). Man kann das beschädigte Gewinde ausbohren und durch einen Gewindeeinsatz ersetzen (Googletipp: "Helicoil").

Was für ein Gewinde Du einsetzen lässt, kannst Du davon abhängig machen, welchen Arm Du verwenden möchstest. Hängt natürlich auch davon ab, was für ein Bohrungsdurchmesser erforderlich ist, um die Folgen Deines Belgrader Exzesses zu beseitigen ... ;-)

Grüße vom
Stardustman

 

[Hallmarksweptwinger]

Hi,

habe den vorhandenen Arm doch problemlos rausbekommen. Der hat (doch) ein Gewinde. Habe mal die Schieblehre rangehalten. Misst am Arm 5,90 mm.
Das heißt, im Block ist ein 6mm Gewinde?

(ja, gut, das hätte ich auch schon vor meiner Fragestellung machen können... aaahhhh!!!)


Und, ja, danke für den Denkansatz, den Block einfach zu behalten und zu bearbeiten.

Ich rufe nachher mal meinen Gitarrenbauer an.

keep you updated!


Weiter finde ich die Fragestellung interessant, warum gibt es verschiedene Gewinde in Start Tremolo Systemen? Wegen diverser Hersteller einfach?
Ich denke nicht, daß das Einflüsse auf den Sound hat. Das wäre mir schon wieder zu viel Voodoo. (ein bißchen Voodoo ist ja immer schön, aber nich beim Gewinde.)

 

[Partscaster]

Weiter finde ich die Fragestellung interessant, warum gibt es verschiedene Gewinde in Start Tremolo Systemen? Wegen diverser Hersteller einfach?
Ich denke nicht, daß das Einflüsse auf den Sound hat. Das wäre mir schon wieder zu viel Voodoo. (ein bißchen Voodoo ist ja immer schön, aber nich beim Gewinde.)

Eigentlich ganz einfach: Die Amis haben nicht das metrische System, die Asiaten aber schon. Das betrifft ja auch die anderen Schrauben an Instrumenten und auch Potiachsen. Meistens sind die ganz billigen Teile eher fett mit sehr grobem Gewinde, aber sowas hast du da nicht.

Dann gibt es noch Hersteller, wie Callaham, die auf eine feineres Gewinde Setzen, welches dazu noch tiefer im Block, welches eine weniger "wackelige" Verbindung bringt.

Wichtig ist übrigens auch noch, dass es 52mm, 54mm und 56mm Saitenabstand - Maße von E-e gibt - und damit auch die Befestigungslöcher in diesem Abstand gebort sind. Falls du einen neuen Block kaufen möchtest. 56mm ist "Vintage", 54mm die moderene Variante und 52mm meist bei den fernöstlichen und mexikanischen Instrumenten. Aber da gibts auch hin und wieder Ausnahmen, deswegen unbedingt immer alles nachmessen!

Die Idee mit dem Reparaturgewinde finde ich auch gut, und das müsste tatsächlich jede eingermaßen brauchbare KFZ-Werkstatt dir machen können. Vielleicht kennst du ja einen Schrauber. Wenn man die Einsatzgewinde zusätzlich zum Einschrauben noch mit Loctite o.ä. sichert, hält das länger, als der Rest der Gitarre! ;-)

Auf deinen Bildern sieht es für mich übrigens nach einem Trem mit 52mm Saitenabstand aus. Das kann aber auch täuschen.

Viel Glück!

Grüße
Michael

 

[Dr.Dulle]

Weiter finde ich die Fragestellung interessant, warum gibt es verschiedene Gewinde in Start Tremolo Systemen? Wegen diverser Hersteller einfach?
Ich denke nicht, daß das Einflüsse auf den Sound hat. Das wäre mir schon wieder zu viel Voodoo. (ein bißchen Voodoo ist ja immer schön, aber nich beim Gewinde.)

Grundsätzlich gibt es bei Metallschrauben 2 verschiedene Arten.
Metrische wie z.B m5 m6 usw und Zöllige (=Inch) Schrauben.
Beide haben unterschiedliche Maße und auch die Gewindesteigung
ist unterschiedlich. Beide sind als grundsätzlich nicht kompatibel.

Der Grund dafür ist, das nur der englischsprachige Raum, also
Nordamerika und UK NICHT auf das metrische System umgestellt
haben. Klar ist ja auch von Frankreich (dem Erzfeind) eingeführt
worden.......

daher galt bis vor kurzen diese Aussage eine Trem Block Herstellers:
"All USA strats - 10-32 UNF
All MIM and MIJ- M5 [5mm]
Classic vibe and affinity-M5
Squier bullets,deluxes and standards are usually M6[or 10-24UNC] sometimes M5"

Inzwischen gibt es einige Mexico Strats die zöllige Gewinde haben.
Das soll (ohne Gewähr) bei MIM Classic 50s,60s z.B. der Fall sein ....
(da werden wohl u.U. US Systeme verbaut??)

Und das gilt natürlich auch für die anderen Metallschrauben eines
Tremolos. Hat der Hebel ein zölliges Gewinde, sind auch die
Madenschrauben und intonations Schrauben zöllig ausgeführt.

Gruß

 

[Partscaster]

Inzwischen gibt es einige Mexico Strats die zöllige Gewinde haben.
Das soll (ohne Gewähr) bei MIM Classic 50s,60s z.B. der Fall sein ....
(da werden wohl u.U. US Systeme verbaut??)

Bei meiner Classic 60s ist das tatsächlich so! Bei den Road Worn glaube ich auch!?

Grüße
Michael

 

[Hallmarksweptwinger]

Danke für die Erklärungen / Erläuterungen!

So, habe nun mal bei staytrem einen Arm für 6mm Gewinde bestellt. Gitarrenbauer hat sich erinnert. Ja, 6mm.
Bin gespannt.
Ich berichte dann mal ob der Arm taugt. (Kostet 63 Euro... oh oh!)

 

[erniecaster]

Hi,

und wenn es ganz schlimm kommt, ist es wie bei meiner Tele. Halsverstellschraube zöllig (made in USA), alle Schrauben am Steg metrisch (Austauschteil).

Wenn man sich übrigens richtig Mühe gibt, kann man auch einen zölligen Arm in ein metrisches Gewinde schrauben und umgekehrt. Das sitzt dann entweder schlabberig oder bombenfest. Manchmal so fest, dass - aber lassen wir das.

Gruß

erniecaster

 

[guitarman1962]

Hi,
die Art der Hebel Arretierung von Fender ist nicht gerade das Gelbe vom Ei,die von Schaller(FR) ist wiederum eines der besten-so habe ich schon mehrere Fender-Trems
mit einem Schaller Arm versehen.Das nennt sich Schaller Tremolobar(Chrome) und kostet bei TH. 10,90 €,dabei ist dann noch eine Muffe mit Überwurfmutter mit welcher man
jederzeit den Hebel nach eigenem Gusto einstellen kann.
Dazu muss man die Muffe in die Tremolo Basisplatte einarbeiten und unterseits etwas vom Block absägen,ein bisschen Arbeit zwar,aber es gibt dann nie wieder ein Problem.

Wenn man beim gleichen System bleibt,ist es nur eine Frage der Zeit,wann der Arm erneut abbricht.

Gruß

 

[Hallmarksweptwinger]

So, der staytrem Arm ist schnell gekommen. (In der Equipment Galerie habe ich heute aktuelle Bilder der Squier Super-Sonic eingestellt). Funktioniert auch prima. Man dreht ihn einfach in das Gewinde und stellt dann den Arm auf die gewünschte Höhe ein. Der Arm ist dann immer beweglich, bleibt aber in der Poisition, wo man ihn hinbefördert.
Nur ist das Gewinde (wie befürchtet) im Block nicht mehr gut... So kann ich den staytrem Arm nicht ganz fest reindrehen...
Also, ok, muss ich mich um das Gewinde kümmern.