Speaker Specialfrage

[Hollywoody]

Hallo Guitarworld Forum..
Speakerfrage..ein unendliches Thema..ich weiß...
Trotzdem sei folgende Frage gestattet:

Hat jemand Erfahrung mit Celestions G12 H (die Anniversarys)30
und den Celestions G12-H30 Heritage (55hz england-serie)
Marshall hat ja angeblich in einem Combo 2 x 12 jeweils 1 davon???

WWie ist z B die Tonentfaltung in einem 2 x 12 Gehäuse (geschlossen)
mit 2 gleichen G12Heris...und wie mit einem Mix?????

Ach und wenn noch jemand mehr Erfahrung hat....8 ohm oder 16 ohm
speaker???? Oder ist es letztendlich egal, wenn am Ende aus der box
8 ohm oder 16 ohm kommen (serial oder parallel wenn der amp von
haus aus den Wahlschalter 4 - 8 - 16 ohm hat???

Irgendetwas muß sich doch ändern wenn ich entweder einer 8 ohm
variante nehme oder eine 16 ohm????

Für alle Hinweise, wiederholtipps und Sonstiges herzlichen Dank voraus.
Allen Frohe Weihnachten und viel Zeit zum schönsten Hobby.
Hollywoody

 

[Swompty]

Die Anniversarys klingen "flabberiger", d. h. eher wie Greenbacks (wenn ich das richtig in Erinnerung habe).
Haben mir persönlich nicht gefallen.

Die Heritage klingen irgendwie immer gut und sind universell einsetzbar. Werden gerne in Verbindung mit Fender-Style-Amps gespielt.

Sehr schöner und runder Sound. Persönlich finde ich allerdings Jensens besser.

Ich würde die 2x12 immer offen spielen (reine Geschmacksfrage)

Mit unterschiedlichen Ohmzahlen habe ich keine Erfahrung.
Dachte, dass die Wahl abhängig von der Art der Verkabelung und der Anzahl Speaker ist, um zur Amp-Impendanz kompatibel zu sein.

 

[Anonymous]

Zur Verkabelung,

wenn du zwei unterschiedliche Speaker verwenden willst, sollten diese auf jeden Fall parallel verschaltet sein, da sie sich sonst unkontrolierbar gegenseitig beeinflussen. Bei gleichen Speakern ist das vernachlässigbarer, wobei ich auch da bei 2x12 immer eine parallele Verkabelung wählen würde...

 

[gitarrenruebe]

Kuck mal hier !

 

[Hollywoody]

Hallo Rolf, super Vergleich den Du da betrieben hast. Toll gemacht.

Nun habe ich ja aber eine 2x12 leerbox und da erhebt sich doch auch
die Überlegung daß das Gehäuse ja nur half vom 4x12 "Golf"Format ist.

Das wirkt sich doch bestimmt auf das Verhalten bestimmter Speaker
im 2 x 12er aus????

Die Heritage Speaker G12 H konnte ich im Test nicht entdecken, sind
ja am Markt auch relativ neu, obwohl Marshall sie in bestimmten Combos
kurioserweise mit nem V30 kombiniert.??

Allerdings muß ich ja auch meinen Playstyle definieren..definitiv kein
Heavy, grunge oder Metal.
Eher moderate Rock, classic rock, aber sowohl auch viele clean sounds
der 60er-70er, mit eher einem amerikanischen touch als die raue britische.
aber das sind eher Nuancen.

Es geht mir um einen guten Grundsound (der amp klingt clean gut und hat auch gute crunchsounds zubieten) alles weitere kann ich mittels
weniger Effekte verändern, aber wichtig sind eben stimmung
amp - box - speaker.

Gitarren spiele ich sowohl Les Paul als auch Strat
Effekte: OCD; ICE 9, Xotic RC-Booster;
MXR Chorus analog; Mad Prof Delay.
gruss hollywoody

 

[Hollywoody]

Vielen Dank für Deine Erklärung..
warum generell Deiner meinung nach parallel???
Ich dachte wenn der Amp (Topteil) schon die Werte
16 ohm - 8 ohm hergibt, wäre die meiste Leistungs
abnahme bei einer box mit 16 ohm out, und box mit 8 ohm
eher weniger???? 16 ohm wäre dann seriall verdrahtet und
8 ohm parallel bei 2 x 12er
gruss hollywoody

Zur Verkabelung,

wenn du zwei unterschiedliche Speaker verwenden willst, sollten diese auf jeden Fall parallel verschaltet sein, da sie sich sonst unkontrolierbar gegenseitig beeinflussen. Bei gleichen Speakern ist das vernachlässigbarer, wobei ich auch da bei 2x12 immer eine parallele Verkabelung wählen würde...

 

[Blues-Verne]

Vielen Dank für Deine Erklärung..
warum generell Deiner meinung nach parallel???
Ich dachte wenn der Amp (Topteil) schon die Werte
16 ohm - 8 ohm hergibt, wäre die meiste Leistungs
abnahme bei einer box mit 16 ohm out, und box mit 8 ohm
eher weniger???? 16 ohm wäre dann seriall verdrahtet und
8 ohm parallel bei 2 x 12er
gruss hollywoody

Zur Verkabelung,

wenn du zwei unterschiedliche Speaker verwenden willst, sollten diese auf jeden Fall parallel verschaltet sein, da sie sich sonst unkontrolierbar gegenseitig beeinflussen. Bei gleichen Speakern ist das vernachlässigbarer, wobei ich auch da bei 2x12 immer eine parallele Verkabelung wählen würde...

Hi,
ich versuchs mal laienhaft darzustellen:
Da bei mechanischen Schwingsystemen immer Fertigungstoleranzen in die Rechnung mit eingehen, ensteht bei serieller Verdrahtung fast immer ein deutlich hörbarer Einbruch in den Parametern 'Impulsantwort', 'direkte Ansprache', 'anspringende Dynamik' und Feinauflösung - erst recht bei Mischbestückung.

Weil bedingt schon durch unterschiedliche Masseparameter (QMS, QTS) der Schwingsysteme die zeitliche Ansprache der Kandidaten ungleich ausfällt, kommt es auch im Parallelbetrieb zu Auslöschungen/Intermodulationsverlusten im Zusammenspiel der Membranbewegungen beider Chassis. Nur dass diese eben seriell viel stärker sind ! Diese Tatsache ist übrigens mit ein Grund, weshalb bei Mischbestückung einer 4x12 die sog. X-Anordnung klanglich deutlich vorteilhafter ist.

 

[gitarrenruebe]

....

Nun habe ich ja aber eine 2x12 leerbox und da erhebt sich doch auch
die Überlegung daß das Gehäuse ja nur half vom 4x12 "Golf"Format ist.

Das wirkt sich doch bestimmt auf das Verhalten bestimmter Speaker
im 2 x 12er aus????

Die Heritage Speaker G12 H konnte ich im Test nicht entdecken, sind
ja am Markt auch relativ neu, obwohl Marshall sie in bestimmten Combos
kurioserweise mit nem V30 kombiniert.??

...

Hi,
doch, der G12H Heritage ist dabei (Nr 11).
Und das Verhalten kann man grob auch auch 2x12" anwenden,
das alles hab ich parallel auch in ner Marshall 1936 getestet.
Hab nur die 1960A hier angeführt, weil die Box wohl jeder
irgendwie kennt ...
Bei der Beschreibung der Soundvorlieben würde ich bei Celestion
zu G12H Heritage pur oder im Mix mit Greenback raten.
Oder zu Eminence Wizard pur (oder im Mix mit Private Jack).
Sehr geile Speaker, die weniger "Beam" haben, als die Celestions.

 

[Hollywoody]

....
Hallo Rolf, Du hast natürlich Recht, hatte ich glatt übersehen mit dem
Heritage..na sowas! Also Deine Empfehlung klingt einleuchtend und
ich werde also mal entweder das mit dem Heritage pur machen oder
auch mal auf Eminence schauen, ich weiß sie machen gute Speaker
die auch technisch und optisch top scheinen. Zudem made in USA.
Ich bin nicht böse auf made in china nur unterstütze ich nicht soo
gerne eastern production wegen Kinderarbeit???? Sonstiges
Pressalien, Meinungsfreiheit etc...
Auch das mit dem Beam finde ich nette Info.

Vielen Dank und wenns passiert schreib ich Dir mal was draus
geworden ist. Frohe Weihnachten Gruss hollywoody

...

Hi,
doch, der G12H Heritage ist dabei (Nr 11).
Und das Verhalten kann man grob auch auch 2x12" anwenden,
das alles hab ich parallel auch in ner Marshall 1936 getestet.
Hab nur die 1960A hier angeführt, weil die Box wohl jeder
irgendwie kennt ...
Bei der Beschreibung der Soundvorlieben würde ich bei Celestion
zu G12H Heritage pur oder im Mix mit Greenback raten.
Oder zu Eminence Wizard pur (oder im Mix mit Private Jack).
Sehr geile Speaker, die weniger "Beam" haben, als die Celestions.