Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

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Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Hi,

wie der Titel schon sagt, würde mich mal interessieren, was eine original Gibson Les Paul oder SG etc. (oder auch Fender Strat/Tele) in den 60er bzw. 70er Jahren bei uns in Deutschland neu gekostet hat. Wurden die damals überhaupt schon nach Deutschland exportiert?

Hintergrund ist folgender: Ich möchte ein bisschen einen Vergleich haben zu dem, was deutsche Gitarren damals kosteten (Framus, Höfner...) und das in Bezug zu den Amis setzen. So kann man evtl. über den Preis sagen, wie gut die deutschen seinerzeit im Vergleich waren, und wie überhöht der Vintagewahn heute ist. Daraus folgernd kann man dann evtl. mal eine gute, alte, deutsche Gitarre für relativ schmales Geld kaufen, die 30.000 Euro kosten würde, wenn Gibson draufstehen würde.

LG Daniel
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RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Ich (Jahrgang 1959) mache seit 1975 Musik und erinnere mich noch an Zeiten, da bekam man Ende der 70er beim Musikhaus Lindberg (?) eine Strat für rund 700,- DM. Gibson waren etwas teurer. Gibson und Fender haben damals versucht, gegen die in Europa und USA aufgetauchten und qualitativ hochwertigen Japaner (vor allem Ibanez und Aria Pro 2, später Tokai) über den Preis konkurrieren zu können. Ich erinnere mich an manche 70er Jahre Strat die absoluter Schrott war.
Deutsche Gitarren waren damals sehr unterschiedlich. Höfner baute z.B absolute Spitzeninstrumente (T4, T2, T6 oder die Nightingale). Letztere waren teilweise deutlich teurer als eine Gibson. Hoyer baute in diesen Zeiten auch immer sehr gute Gitarren.
Gemeinsam ist allen, dass sie sehr unterbewertet sind. Da kann man manches Schnäppchen machen.
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RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

bluesywoosy schrieb:
da bekam man Ende der 70er beim Musikhaus Lindberg (?) eine Strat für rund 700,- DM.


Hi,
bist Du Dir da sicher? 700 DM war in unserem Musikgeschäft damals der Preis für eine Ibanez Silver Series Strat. Eine Fender Strat gab's damals für 700 DM nur gebraucht.
Gruß
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RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Ich habe damals vor dem 25 Jahre Jubi Modell der Strat mir die Nase am Schaufenster vom Amptown platt gedrückt, die damals 1200 DM kostete..
(BTW: Das 50 Jahr Jubi Modell hatte ich dann zwischenzeitlich..)
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RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Da glaube ich mich ziemlich genau zu erinnern. Den Katalog vom Musikhaus Lindberg bekam ich regelmäßig zugeschickt. Auf das Jahr will ich mich nicht festlegen. Ich weiß auch nicht mehr wo diese Fender damals gebaut wurden.

Meine erste "richtige" Gitarre Ende der 70er war eine Aria Pro II PE- ich glaube 450. Die hat wohl so um die 500,- gekostet.

Bumblebee schrieb:
bluesywoosy schrieb:
da bekam man Ende der 70er beim Musikhaus Lindberg (?) eine Strat für rund 700,- DM.


Hi,
bist Du Dir da sicher? 700 DM war in unserem Musikgeschäft damals der Preis für eine Ibanez Silver Series Strat. Eine Fender Strat gab's damals für 700 DM nur gebraucht.
Gruß
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RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Also ich könnte mir vorstellen, dass das mit 700 DM in den 70ern schon hinkommt. Ich habe meine erste Fender Strat (American Standard) in 1989 für 1200 DM gekauft.
Das entsprach damals dem Listenpreis und es gab in der Zeit mangels ernsthafter Konkurrenz bzw. infolge einer unausgesprochenen Absprache der regionalen Händler noch keine Kampfangebote wie heute.
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Re: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Hi,

Telephonist schrieb:
Hintergrund ist folgender: Ich möchte ein bisschen einen Vergleich haben zu dem, was deutsche Gitarren damals kosteten (Framus, Höfner...) und das in Bezug zu den Amis setzen. So kann man evtl. über den Preis sagen, wie gut die deutschen seinerzeit im Vergleich waren, und wie überhöht der Vintagewahn heute ist. Daraus folgernd kann man dann evtl. mal eine gute, alte, deutsche Gitarre für relativ schmales Geld kaufen, die 30.000 Euro kosten würde, wenn Gibson draufstehen würde.

LG Daniel


Hallo,

Respekt! Das kommt in meine persönliche Liste der 30 absurdesten Gedankengänge des Monats mit Aussicht auf eine Platzierung in den Top Ten.

Gruß

erniecaster


P.S. Ich erwäge die Einrichtung einer zero tolerance-Woche in jedem Monat. In der hätte ich geschrieben, dass das das Bescheuertste ist, was ich hier lange gelesen habe. Ob ich 2015 als das "Öl ins Feuer"-Jahr ausrufe?
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Re: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

erniecaster schrieb:
P.S. Ich erwäge die Einrichtung einer zero tolerance-Woche in jedem Monat. In der hätte ich geschrieben, dass das das Bescheuertste ist, was ich hier lange gelesen habe. Ob ich 2015 als das "Öl ins Feuer"-Jahr ausrufe?


Für mich ist das ein definitiver Top Ten-Gedanke.
Mit Treppchenplatzierung.

Viele Grüße,
woody
 
The truth is rarely pure and never simple.
Oscar Wilde
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RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Bumblebee schrieb:
bluesywoosy schrieb:
da bekam man Ende der 70er beim Musikhaus Lindberg (?) eine Strat für rund 700,- DM.


Hi,
bist Du Dir da sicher? 700 DM war in unserem Musikgeschäft damals der Preis für eine Ibanez Silver Series Strat. Eine Fender Strat gab's damals für 700 DM nur gebraucht.
Gruß


Das habe ich ebenso in Erinnerung. Anfang der 80er kostete meine Ibanez Blazer BL350 750.- DM mit Koffer.
Dafür war eine Fender Strat nicht zu bekommen.
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RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Ich bezog mich auf Mitte bis Ende der 70er, also vor dem "Redesign". Da gab es riesige Preisunterschiede, abhängig von den Verbindungen der Händler über den großen Teich. Die Qualität war teilweise grottig.

Wikipedia: "Die Produktionsmängel offenbarten sich beispielsweise bei einer in den Verkauf gelangten Gitarre mit durchscheinender Sunburst-Lackierung, bei der durch den transparenten Lack auf dem Holz eine Bleistiftnachricht der Qualitätskontrolle mit der Mitteilung „Achtung! Astloch!“ und einem Kreis um die unschöne Stelle zu erkennen ist. Diese gilt als Höhepunkt des schleichenden Qualitätsverlusts. Erst zum Ende der 1970er Jahre versuchte CBS, dem schlechten Image entgegenzusteuern. "

Die ist heute wahrscheinlich unbezahlbar!

Doc Line6forum schrieb:
Das habe ich ebenso in Erinnerung. Anfang der 80er kostete meine Ibanez Blazer BL350 750.- DM mit Koffer.
Dafür war eine Fender Strat nicht zu bekommen.
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RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Doc Line6forum schrieb:
Das habe ich ebenso in Erinnerung. Anfang der 80er kostete meine Ibanez Blazer BL350 750.- DM mit Koffer.
Dafür war eine Fender Strat nicht zu bekommen.


Korrekt - so habe ich das auch in Erinnerung.
(Die Blazer 550 war leider meine 1. E Gitarre ....... )
 
"Was bedeutet schon Geld? Ein Mensch ist erfolgreich, wenn er zwischen Aufstehen und Schlafengehen
das tut, was ihm gefällt.“ - Bob Dylan
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RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Bei allem gebotenen Respekt und in Anbetracht der mir anerzogenen Höflichkeit:

Lt. Anzeigen im Fachblatt Musik Magazin (Ausgabe 4/80), bot das Musikhaus Kalcher in Hilden, wobei ich heute nicht weiß, ob es dieses noch gibt, folgendes an:

Fender Strato MN Vip 995,- DM (weiß nicht, wofür Vip steht; vielleicht für eine "Viper-Lackierung?)
Fender Tele 850,- DM

Lt. Ausgabe desselben Magazins, allerdings nun Ausgabe 9/80, bot seinerseits Musikhaus Dehmel in Hamburg - auch hier entzieht es sich meiner Kenntnis, ob und inwieweit ... heute ... noch ...:

Ibanez RS 800 570,- DM
Ibanez RS 920 750,- DM

ein Anbieter respektive, es könnte sich auch um eine Anbieterin handeln, das ist nach solch langer Zeit nicht mehr exakt rückverfolgbar (leider), bot aus dem damaligen Postleitzahlengebiet 7932 im selbigen o.g. Pamphfleet an:

Fender Strato MIT (!) Tremolo (!) 950,- DM
Gibson L.P. Deluxe (ich vermute stark, L.P. steht für "Les Paul") 1.495,- DM
Gibson L.P. Custom 1.695,- DM

ach so: es werden auch Saitenpakete, jeweils in Darreichungen à 5 Sätzen angeboten. Gleich ob Fender, Gibson oder D'Addario kosten diese 50,- DM, hingegen D'Angelico oder Dean Markley 75,- DM.

Empfinde nur ich das so: aber Saiten waren früher (vergleichsweise (!) Hallo!? vergleichsweise zu heute) teurer, oder?

Leider kann ich nicht mit ähnlichem Datenmaterial vor 1980 dienen. Und ich weiß leider auch nicht, was bspw. diese Gitarren in der DDR gekostet haben.

"Vintage" ist in diesem Forum ja durchaus ein Reizwort, mit dem vorsichtig umgegangen werden muss. Ich weiß nicht, ob Preise von 200.000,- Euro für eine Les Paul oder 30.000,- Euro für eine Stratocaster angemessen, gerechtfertigt oder 'was weiß ich sind. Aber: ist der Goldpreis gerechtfertigt? Oder der Preis für einen Picasso (ohje, ich tippe mich schon wieder um Kopf und Kragen ...), oder der für Spargel oder aktuell für Äpfel?
Will sagen: wir leben (meist gerne) in und mit einem Markt, dessen Gesetze wird gemeinhin als "Angebot & Nachfrage" bezeichnen - weil das ja jeder sagt. Nur um uns hernach aufzuregen, wie "blöd" der Markt doch ist.

Ich weiß nicht, ob es Framus oder Höfner gibt, die mithalten können, mit 'ner Gibson oder dem Preis für 'ne Vintage ...jaja, ich bin mir sicher, sehr sicher, da gibt es Experten, die mich jetzt auseinander nehmen wollen ...
... aber ich weiß, oder habe gehört, dass mancher Trabbi 1990/1991 für 200 Maak wechging, und heute einige dieser Exemplare 10.000 Euro (und/oder mehr) erzielen können sollen.
Vielleicht sollte man sich da auch 'mal Vergleichslisten, aus dieser Zeit anschauen, so'n Kadett (oder war's schon'ene Astra?), und sich fragen: ist der Preis eines Trabbis von 10.000 gerecht und: ist eine Astra nicht besser/genauso gut ??

Nix für ungut!
Ralph
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RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Gitarada schrieb:
Bei allem gebotenen Respekt und in Anbetracht der mir anerzogenen Höflichkeit:

Lt. Anzeigen im Fachblatt Musik Magazin (Ausgabe 4/80), bot das Musikhaus Kalcher in Hilden, wobei ich heute nicht weiß, ob es dieses noch gibt, folgendes an:


Schon mal an die Wechselkurs Schwankungen von USD zu DM gedacht ....

1 USD entspricht DM

1960 = 4,17
1970 = 3,68
1975 = 2,40
1978 = 2,10
1980 = 1,73
1981 = 1,95
1982 = 2,25
1983 = 2,37
1984 = 2,72
1985 = 3,14
1986 = 2,46
1987 = 1,94

Quelle http://fxtop.com/de/historische-wechselkurse.php?A=1&C1=USD&C2=DEM&DD1=&MM1=&YYYY1=&B=1&P=&I=1&DD2=01&MM2=01&YYYY2=1987&btnOK=Gehen

Eine Anfang 80er LP Deluxe hat ca 1983/84 neu bereits über 2000,- DM gekostet (leider) ......
Es gab also starke Schwankungen.


Gitarada schrieb:
Leider kann ich nicht mit ähnlichem Datenmaterial vor 1980 dienen. Und ich weiß leider auch nicht, was bspw. diese Gitarren in der DDR gekostet haben.


Äh bei allem gebotenen Respekt. West Gitarren waren im sozialistischen
Ausland offiziell überhaupt nicht zu kaufen. Jedenfalls nicht für Otto Normalbürger.
Hier waren Musima und ähnliche Marken angesagt. Ausser man spielte
bei Karat den Phudys und ähnlich bekannten und linientreuen Bands.
Die konnte man dann unvermittelt in West Berliner Musikläden,
auf Shopping tour antreffen......
 
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das tut, was ihm gefällt.“ - Bob Dylan
Verfasst am:

RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Meine Erinnerungen an die Preise hier in den lokalen Geschäften, Anfang der 80er:

Ibanez Musician MC350 neu ca. 1.100 DM (die hab ich heut noch!)
Ibanez Blazer neu ca. 900 DM
Fender Stratocaster neu ca. 1.200 - 1.400 DM
Gibson Les Paul (je nach Modell) 2.100 - 2.500 DM

und:

Hoyer Les Paul Goldtop neu ca. 2.200 DM
Washburn Sunburst Explorer (A20?) neu ca. 2.200 DM

Damals war ich Teenager, Marken-affin und merkte trotzdem deutlich, dass die EINE Hoyer Goldtop der EINEN Gibson LP Custom um Klassen voraus war! Beide waren gefühlt 100 kg schwer, und damals hörte man in Läden so Sätze wie:
"Je schwerer, desto besser - das muss so, Gewicht = Sustain, ne leichte LP ist scheisse usw."
 
Grüße DeLüXe vom Rolf
Verfasst am:

RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

gitarrenruebe schrieb:
Meine Erinnerungen an die Preise hier in den lokalen Geschäften, Anfang der 80er:

Ibanez Musician MC350 neu ca. 1.100 DM (die hab ich heut noch!)
Ibanez Blazer neu ca. 900 DM
Fender Stratocaster neu ca. 1.200 - 1.400 DM
Gibson Les Paul (je nach Modell) 2.100 - 2.500 DM



Yep so hab ich das auch für West Berlin 82/83 ca in Erinnerung.

Blazer und eine gebrauchte Les Paul Deluxe hab ich selber gekauft.
Bei Fender gab es damals die"the Strat" und die ist mir erspart
geblieben bzw hat mir nicht gefallen.

Tokai Strats gab es damals übrigens mEn für ca 700,- bis 1000,- DM
 
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Verfasst am:

RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

Gitarada schrieb:
"Vintage" ist in diesem Forum ja durchaus ein Reizwort, mit dem vorsichtig umgegangen werden muss. Ich weiß nicht, ob Preise von 200.000,- Euro für eine Les Paul oder 30.000,- Euro für eine Stratocaster angemessen, gerechtfertigt oder 'was weiß ich sind. Aber: ist der Goldpreis gerechtfertigt? Oder der Preis für einen Picasso (ohje, ich tippe mich schon wieder um Kopf und Kragen ...), oder der für Spargel oder aktuell für Äpfel?
Will sagen: wir leben (meist gerne) in und mit einem Markt, dessen Gesetze wird gemeinhin als "Angebot & Nachfrage" bezeichnen - weil das ja jeder sagt. Nur um uns hernach aufzuregen, wie "blöd" der Markt doch ist.


Preise sind doch vollkommen relativ. Das ist reine Annahme, das immer Angebot und Nachfrage oder eine Kalkulation den Preis bestimmen. Das beste Beispiel dafür ist der ÖPNV hier auf dem Land, die Fahrpreise sind nicht nachvollziehbar, mit keiner der Annahmen.

Die Preise von Gibson aus der Liste 975:
SG Stdsb 1790

LP Delsb 2240
LP Custsb 2750

ES 355rt 3900

ES 345sb 2850

ES 335sb 2300

Koffer 200-300

Preise in DM. Ob die Liste von 1975 ist oder etwas später, weiß ich nicht.
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Verfasst am:

RE: Was kostete Gibson / Fender in den 60/70ern in BRD?

gitarrenruebe schrieb:
Meine Erinnerungen an die Preise hier in den lokalen Geschäften, Anfang der 80er:

Ibanez Musician MC350 neu ca. 1.100 DM (die hab ich heut noch!)
Ibanez Blazer neu ca. 900 DM
Fender Stratocaster neu ca. 1.200 - 1.400 DM
Gibson Les Paul (je nach Modell) 2.100 - 2.500 DM


Strat DM 1400.-, Les Paul Standard in schwarz 2400.- DM
Ich haber mit die Nase platt gedrückt nach einer Ibanez Paul Stanly, aber die kostete 1600.- DM!
Jepp!
Und das erste analoge Multi Effekt Gerät von Ibanez

kostete 1200 Mark! Das war zu teuer für mich. (Ich habe meine Bodeneffekte in ein Rack gepackt und mir ein Multi Effekt Gerät nachgebaut
Ich hatte übrigens Anfang der 80er eine Boogie SON, einen Einkanaler für sagenhafte 2000 Mark.
 
Gruß

Walter


http://www.facebook.com/der-gitarrenbauer

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