Billig PA?

A

Anonymous

Guest
Morgen Leute,

vor einem halben Jahr habe ich und ein paar Kumpels eine Band gegr├╝ndet und wir jammen haupts├Ąchlich so vor uns hin. Wenn wir einen Gesang eingebaut haben, haben wir ein Mikro einfach ├╝ber nen Gitarrenverst├Ąrker laufen lassen, da uns die finanziellen Mittel f├╝r eine PA fehlt. Klingt nat├╝rlich absolut schei├če und ist wahnsinnig R├╝ckkopplungsanf├Ąllig. Wir w├╝rden uns gerne eine PA-Anlage besorgen, aber meine Recherchen waren sehr ern├╝chternt: Selbst Gebrauchtger├Ąte sind schweineteuer. Bei Thomann bin ich auf ein System gestossen, dass bei 200 Watt inkl. 2 15"Lautsprecher mit 500Eur absolut am g├╝nstigsten ist: http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel ... NG=DM&PRL=

Meine Frage, was haltet ihr von dem System? Ich wei├č jetzt kommt wieder: Kauf Dir was anst├Ąndiges, lass Dich im Fachhandel beraten, probier mehrere Sachen aus. Aber ich kann aufgrund unserer Finanziellen Situation keine 1500 Eur ausgeben (Was eine von der Ausstattung ├Ąquivalente Anlage wohl kosten wird..)

Gru├č und lassts rocken
 
<table border="0" width="90%" align="center"><tr><td class="quote">quote:Originally posted by Bollanes
Morgen Leute,

vor einem halben Jahr habe ich und ein paar Kumpels eine Band gegr├╝ndet und wir jammen haupts├Ąchlich so vor uns hin. Wenn wir einen Gesang eingebaut haben, haben wir ein Mikro einfach ├╝ber nen Gitarrenverst├Ąrker laufen lassen, da uns die finanziellen Mittel f├╝r eine PA fehlt. Klingt nat├╝rlich absolut schei├če und ist wahnsinnig R├╝ckkopplungsanf├Ąllig. Wir w├╝rden uns gerne eine PA-Anlage besorgen, aber meine Recherchen waren sehr ern├╝chternt: Selbst Gebrauchtger├Ąte sind schweineteuer. Bei Thomann bin ich auf ein System gestossen, dass bei 200 Watt inkl. 2 15"Lautsprecher mit 500Eur absolut am g├╝nstigsten ist: http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel ... NG=DM&PRL=

Meine Frage, was haltet ihr von dem System? Ich wei├č jetzt kommt wieder: Kauf Dir was anst├Ąndiges, lass Dich im Fachhandel beraten, probier mehrere Sachen aus. Aber ich kann aufgrund unserer Finanziellen Situation keine 1500 Eur ausgeben (Was eine von der Ausstattung ├Ąquivalente Anlage wohl kosten wird..)

Gru├č und lassts rocken
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Hallo Bollanes,

meine Empfehlung: Kauft Euch von dem Geld gute aktiv Monitore. Eine kleine PA, die den Bed├╝rfnissen nicht gerecht wird, ist weggeworfenes Geld und sie ist zu nichts mehr zu gebrauchen wenn die n├Ąchste gekauft wird. Ein guter Monitor dagen wird viele Jahre Dienst tun; Zur Beschallung der kleinen Party, als Frontanlage in der kleinen Kneipe, als Monitor f├╝r den Pianisten, als Gesangsanlage im Proberaum.... Ich k├Ânnte lange auflisten, wo meine Monitore schon Situationen gerettet haben. Inzwischen sind sie 14 Jahre alt und ich werde sie nie verkaufen.
Das wird man von einer klein PA nicht sagen k├Ânnen.

weihn4.gif

Gr├╝├če aus dem milden Westen!
W┬░┬░
 
Hi,

Die Idee mit den Monitoren ist nicht schlecht, AFAIK gibts da aber nichts unter 399 ÔéČ (Music Store). Ein einzelner Monitor d├╝rfte den Gesang weniger ausgewogen verbreiten, als eine kleine Gesangsanlage.

Ausserdem gibts keinen Hall, den eine Gesangsanlage schon bieten sollte.
├ťbrigens steht PA (u.a.) f├╝r Public Auditorium.
Eine typische PA besteht haupts├Ąchlich aus aus einem Mischpult mit wenigstens 16 Spuren, Boxen und Endstufen ab ca. 1 kW.
Eine typische Gesangsanlage ist das, was Du suchst, und da liegt das Thomann-Angebot gar nicht sooo weit daneben.
Problem: Die Anlage ist mono, aus beiden Boxen kommt also das selbe.
Spart besser noch etwas und holt euch eine Anlage in stereo.
Ausserdem k├Ânnte sie etwas leistungsschwach sein; kommt auf eure Musik an.

Es gab schonmal nen Thread zum einem ├Ąhnlichen Thema:
http://www.sick-guitars.ch/forum/topic. ... sanlage,pa

Gru├č, Oli
 
<table border="0" width="90%" align="center"><tr><td class="quote">quote:Originally posted by Bollanes
Morgen Leute,

vor einem halben Jahr habe ich und ein paar Kumpels eine Band gegr├╝ndet und wir jammen haupts├Ąchlich so vor uns hin. Wenn wir einen Gesang eingebaut haben, haben wir ein Mikro einfach ├╝ber nen Gitarrenverst├Ąrker laufen lassen, da uns die finanziellen Mittel f├╝r eine PA fehlt. Klingt nat├╝rlich absolut schei├če und ist wahnsinnig R├╝ckkopplungsanf├Ąllig. Wir w├╝rden uns gerne eine PA-Anlage besorgen, aber meine Recherchen waren sehr ern├╝chternt: Selbst Gebrauchtger├Ąte sind schweineteuer. Bei Thomann bin ich auf ein System gestossen, dass bei 200 Watt inkl. 2 15"Lautsprecher mit 500Eur absolut am g├╝nstigsten ist: http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel ... NG=DM&PRL=

Meine Frage, was haltet ihr von dem System? Ich wei├č jetzt kommt wieder: Kauf Dir was anst├Ąndiges, lass Dich im Fachhandel beraten, probier mehrere Sachen aus. Aber ich kann aufgrund unserer Finanziellen Situation keine 1500 Eur ausgeben (Was eine von der Ausstattung ├Ąquivalente Anlage wohl kosten wird..)

Gru├č und lassts rocken
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Ich halte von W┬░┬░┬┤s Vorschlag mit den Monitoren sehr viel. Schaut mal nach aktiven gebr. Monitoren auf Ebay.de, im Kleinanzeigenmarkt vom Musicstore ... Ich denk f├╝r 500 Euro sind zwei zu bekommen.

Gruss,
Doc
 
Oder ihr spart wirklich noch ( z.B. auf ┬┤nen Powermixer, also ein Mischpult wo auch eine PA eingebaut ist ) und fragt eine befreundetet Band, ob sie Euch die Anlage f├╝r Gigs leiht. Man kann auch mal freundlich bei einer kirchlichen Institution anfragen, ob man deren Ger├Ąte mal bekommt, oder beim z.B.CVJM. ( wenn man Mega-Mega-blood-Death spielt, dann vielleicht doch lieber nicht fragen )
Polli, der gr├╝├čt

iss ja nur bis Aachen, das Bild!
Polli-Claus.jpg
 
<table border="0" width="90%" align="center"><tr><td class="quote">quote:Originally posted by Polli
Oder ihr spart wirklich noch ( z.B. auf ┬┤nen Powermixer, also ein Mischpult wo auch eine PA eingebaut ist ) und fragt eine befreundetet Band, ob sie Euch die Anlage f├╝r Gigs leiht. Man kann auch mal freundlich bei einer kirchlichen Institution anfragen, ob man deren Ger├Ąte mal bekommt, oder beim z.B.CVJM. ( wenn man Mega-Mega-blood-Death spielt, dann vielleicht doch lieber nicht fragen )
Polli, der gr├╝├čt

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Da f├Ąllt kir der hiesige CVJM ein, der sich eine recht gute H&K Anlage gekauft hatte und bei der letzten Ferienfreizeit angeblich im Regen stehen lie├č ... die braucht Ihr also schon mal nicht fragen.



Gruss,
Doc
 
Danke f├╝r die Beratung, wieviel Watt muss denn so ein Monitor haben, unser Schlagzeuger haut ziemlich rein und in unserem Proberaum ist es schon wahnsinnig laut...

Ne Anlage k├Ânnen wir uns f├╝r Gigs Problemlos ausleihen, es geht lediglich um den Proberaum..



Let`s rock
 
<table border="0" width="90%" align="center"><tr><td class="quote">quote:Originally posted by Bollanes
Danke f├╝r die Beratung, wieviel Watt muss denn so ein Monitor haben, unser Schlagzeuger haut ziemlich rein und in unserem Proberaum ist es schon wahnsinnig laut...

Ne Anlage k├Ânnen wir uns f├╝r Gigs Problemlos ausleihen, es geht lediglich um den Proberaum..



Let`s rock
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Die meisten guten Monitore habe interne 150 Watt oder 200 Watt Endstufen, da kann┬┤s ruhig etwas lauter werden. Wenn Ihr nun zwei Monitore haben solltet demn├Ąchst, k├Ânnte ja die darauffolgende Anschaffunmg ein kleines gutes Mischpult sein, etwa von Behringer etc. Mit dieser Konstellation br├Ąuchtet ihr f├╝r kleine Gigs schon nix mehr ausleihen f├╝r Gesang etc.

Ich habe was entdeckt, derjenige hat zwei Yamaha aktive (?) Boxen ... schreibt den doch mal an. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=923551825 Liegen im Moment bei 90 Euro pro Stk.

Gruss,
Doc
 
<table border="0" width="90%" align="center"><tr><td class="quote">quote:Originally posted by Oli
Hi,

Die Idee mit den Monitoren ist nicht schlecht, AFAIK gibts da aber nichts unter 399 ÔéČ (Music Store). Ein einzelner Monitor d├╝rfte den Gesang weniger ausgewogen verbreiten, als eine kleine Gesangsanlage.

Ausserdem gibts keinen Hall, den eine Gesangsanlage schon bieten sollte.
├ťbrigens steht PA (u.a.) f├╝r Public Auditorium.
Eine typische PA besteht haupts├Ąchlich aus aus einem Mischpult mit wenigstens 16 Spuren, Boxen und Endstufen ab ca. 1 kW.
Eine typische Gesangsanlage ist das, was Du suchst, und da liegt das Thomann-Angebot gar nicht sooo weit daneben.
Problem: Die Anlage ist mono, aus beiden Boxen kommt also das selbe.
Spart besser noch etwas und holt euch eine Anlage in stereo.
Ausserdem k├Ânnte sie etwas leistungsschwach sein; kommt auf eure Musik an.

Es gab schonmal nen Thread zum einem ├Ąhnlichen Thema:
http://www.sick-guitars.ch/forum/topic. ... sanlage,pa

Gru├č, Oli
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Hallo Oli, hallo Bollanes

danke f├╝r Deine Korrektur.

Gewiss fehlt das Pult, aber ein kleines Pult ist wenig (fehlinvestiertes ) Geld. Wenn man an einen einzelnen aktiv Monitor einen (g├╝nstigeren) passiven anschlie├čt, erh├Âht sich die Leistung der Endstufe durch die geringere Impedanz und mit der doppelten Membranfl├Ąche bekommt man (so ab 200w) schon Luft bewegt.
Der Gedanke war der, da├č man mit seinem kleinen Geld gute Sachen kauft, die man sp├Ąter nicht wieder zu Flohmarktpreisen verh├Âkern mu├č.
So kann man sich eine gut klingende Anlage St├╝ck f├╝r St├╝ck zusammen kaufen.
Ich meine ├╝brigens, neulich noch einen Monitor mit XLR Eing├Ąngen und kleinem EQ gesehen zu haben. Ich frage noch mal nach.

weihn4.gif

Gr├╝├če aus dem milden Westen!
W┬░┬░
 
will nur kurz dran erinnern das watt nicht alles sind. (gerade bei den grossen teils sehr merkwuerdigen verfahren diese zu ermitteln ;o) )
behaltet auch die empfindlichkeit im auge. ein 200w monitor mit 93db ist genauso "laut" wie einer mit 100w und 97db ...

highlander
 
<table border="0" width="90%" align="center"><tr><td class="quote">quote:Originally posted by highlander
will nur kurz dran erinnern das watt nicht alles sind. (gerade bei den grossen teils sehr merkwuerdigen verfahren diese zu ermitteln ;o) )
behaltet auch die empfindlichkeit im auge. ein 200w monitor mit 93db ist genauso "laut" wie einer mit 100w und 97db ...

highlander

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Hallo highlander,

"ein 200w monitor mit 93db ist genauso "laut" wie einer mit 100w und 97db ..."
Gilt das auch f├╝r das Impulsverhalten - also auch f├╝r die Dynamik, oder haben da die gr├Â├čer dimensionierten Bauteile die Nase vorn?
Hast Du ein paar Links oder Quellen, die Du zu diesem Thema beisteuern k├Ânntest?

weihn4.gif

Gr├╝├če aus dem milden Westen!
W┬░┬░
 
hab keine links dazu auf lager. es gab frueher mal sonn buch "lautsprecher dichtung und wahrheit" oder so aehnlich. bin mir halbwegs sicher dass ich das daraus habe...
hab leider gerade keine zeit weiter zu suchen... sorry

highlander
 
Danke Doc,

bin Deinem Ebay-Tip gefolgt, wurde aber in letzter Minute bei 180Eur/st. ├╝berboten. Is halt Schicksal, ich werde jedenfalls die Augen offen halten.

Gru├č an alle
 
Die Idee mit den Monitoren habe ich auch schon verfolgt. Es gibt z.B. von Zeck oder Turbosound welche, die man auch als PA-Boxen benutzen kann (Kleine Raum ohne Monitor, dann die Boxen als PA und im gro├čen Saal die Boxen als Monitore und die PA leihen). Die (Zeck und Turbosound) sind leider etwas teuer.
Wei├č jemand vielleicht etwas g├╝nstigere oder andere Marke? Bin bei ebay nicht f├╝ndig geworden.
Simon
 
Also ich werde mir die oben genannte PA vermutlich demn├Ąchst zulegen. Die ist f├╝r meinen Proberaum und meine Zwecke genau das Richtige.

Die Sache mit den Monitoren finde ich zwar auch gut, aber die erf├╝llt meine ben├Âtigen Dinge nicht ganz.

-NILS

______________________
http://www.sonic-23.de
 
Meine Band und ich haben mittlerweile den Monitor-Boxen-Weg gew├Ąhlt. Haben jetzt zwei alte Solton-Monitore (12", passiv) einen kleinen 6-Spur-Mischer von Behringer und eine 300Watt Endstufe (marke unbekannt).
Das ganze war nun deutlich g├╝nstiger, als das 500ÔéČ-System von Thomann und ich bin absolut zufrieden. Und ihr habt recht, ich bleibe absolut flexibel und kann die Anlage kontinuierlich ausbauen.
@Nils: Ich w├╝rde Vorsicht walten lassen, da billige Lautsprecher ofmals Sch.... klingen und recht schnell kaputtgehen. H├Âr Dir die Anlage auf jeden Fall an und bedenke das die Situation im Musikladen auf jeden Fall eine deutlich andere ist, als im Proberaum!!

Gru├č Bollanes
 
Also ich habe jetzt die Thomann PA im Proberaum stehen und muss sagen, dass ist genau das was ich erwartet habe. Sie erf├╝llt f├╝r diesen Proberaum von der Lautst├Ąrke her genau ihr Soll, nicht mehr und aber auch nicht weniger. Ich habe leider nur die kleine bekommen, sprich mit einem 6-fach Powermischer... daf├╝r halt 70 EUR weniger (sind ja auch 140,- Mark)...

Jedenfalls ich kann nur sagen, wenn man eine genau Vorstellung hat und wei├č was diese Anlage leistet, bin ich der Meinung das man auch absch├Ątzen kann, ob diese eine Fehlinvestition ist oder nicht. F├╝r mich und meine Bandaktivit├Ąten ist diese L├Âsung auf jedenfall top.

bis denn,
Nils
 

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