Schlaganfall! Tipps und Erfahrungen fĂŒr Gitarristen?

thepale

thepale

Bekanntes Mitglied
9 Sep 2008
113
12
In de Palz
hallo zusammen!
ich hatte vor einem halben jahr einen ziemlich gruseligen schlaganfall, der mich links gelÀhmt hat. mittlerweile habe ich durch training vieles an beweglichkeit wieder erlangt. es ist noch ein weiter weg, aber das wird schon wieder. leider ist meine linke hand immer noch ziemlich unfÀhig. die kraft und die koordination fehlt, obwohl ich alles im kopf noch abrufen kann, was ich vorher spielen konnte.
hat jemand von euch erfahrung mit so einer situation? gibt es tipps, fĂŒrs richtige ĂŒben? ich bin fĂŒr hilfe sehr dankbar, da ich derzeit nach ein paar minuten ĂŒben aufhören muß, weil mir die finger schnell steif werden. es ist aber mein herzenswunsch, wenigstens wieder ein bißchen spielen zu können.
ein erfahrungsaustausch mit anderen schlaganfall-betroffenen oder mit leuten, die unter Àhnlichen handicaps leiden, wÀre toll!
viele grĂŒĂŸe,
matthias
 
Hallo matthias,

oh je, das ist genau das was man nicht erleben möchte...

Erfahrungen und Tipps habe ich keine, aber ich wĂŒnsche dir alles Gute, Kraft und viel Ausdauer auf dem Weg zurĂŒck an die Gitarre!

Viele GrĂŒĂŸe
Martin
 
Hallo Matthias,

kein Schlaganfall und nicht die linke Hand, sondern Arbeitsunfall vor 3 Jahren und rechte Hand.

Vier Wochen nach der OP konnte ich noch nicht mal ein Plektrum halten. Keine Kraft. Rat vom Arzt: Üben, ĂŒben, ĂŒben. "Wenn die Hand schmerzt aufhören, sind die Schmerzen weg, weiterĂŒben. Sie können an der Hand nichts kaputtmachen, Sie können auch nicht zuviel ĂŒben", war die Aussage.

Mit der Zeit wurde es immer besser, nach (ich glaube) vier Monaten konnte ich wieder einigermaßen die Akustik zupfen.

Problem bis heute: Der Kopf kann alles, aber die Finger sind beim Picking immer noch zu langsam, und manchmal fĂŒhlt sich das Zupacken/Greifen allgemein irgendwie unwirklich an.

Forstschritte gibt's abwechselnd mal schnell und mal langsam, mal große Schritte, mal kleine.

Mein Rat: Nicht an frĂŒher denken, nichts mit Gewalt versuchen, niemals aufgeben oder verzweifeln. Aus der Wut, wenn's nicht klappt Motivation entwickeln, und sich ĂŒber jeden noch so kleinen kleinen Erfolg freuen.

Egal, wie das mit Deiner Hand weitergeht, irgendetwas musikalisches wirst Du schon zustande bringen. Vielleicht wolltest Du ja schon immer mal auf Sliding umsteigen?

Denk an Django Reinhard, Tony Iommi . . . Auch interessant:

https://www.musikmachen.de/fun/6-musiker-und-acts-mit-handicap-die-unbeirrt-die-weltbuehnen-eroberten/

Gruß

Horst
 
Hallo @thepale
ich wĂŒnsche dir auch erst mal alles Gute! Mein Vater ist Bassist und er hatte vor 2 Jahren auch einen Schlaganfall. Wegen der anrollenden Corona-Situation wollte er erst mal mit der Physiotherapie abwarten (es gab auch noch keinen Impfstoff). Der Arzt sagte ihm aber auf Nachfrage, dass das Bass-Spielen sicherlich auch gut fĂŒr die Motorik ist.
Er hatte am Anfang immer nur kurz mit Pausen gespielt und jeden Tag etwas lĂ€nger. Ich bin mir sicher, dass es fĂŒr seine Genesung enorm wichtig war.

Hoffe das wird bei dir auch wieder wie vorher!

Liebe GrĂŒĂŸe
Fabian
 
hallo zusammen!
erstmal danke fĂŒr eure genesungswĂŒnsche und die motivation!!!
ja, ich weiß, das wird dauern. seis drum! ich ĂŒb ja weiter und mache mikro-fortschritte. leider vergleiche ich natĂŒrlich fast immer, was in meinem kopf noch geht, die finger und die verbindung hirn-hand aber nicht mehr hinkriegen.
ein neurologe hat mir geraten immer weiter zu ĂŒben, egal ob es ersichtlich was bringt, weil es gut fĂŒr den wiederaufbau der hirnverbindungen ist. also dann: weiter!
es ist nur manchmal sehr frustrierend, aufnahmen aus dem proberaum zu hören und unglÀubig wahrzunehmen, dass ich das war...
eine besonders merkwĂŒrdige angelegenheit ist, wenn mich leute fragen, welche folge vom schlag am schlimmsten ist und ich sage, dass ich nicht mehr spielen kann. viele lachen dann und sagen mir, sie hĂ€tten noch nie spielen können. ich sage dann immer: eben!
euer zuspruch hat mir wirklich gutgetan!
gruß,
matthias
 
Matthias, ich wĂŒnsche Dir viel Kraft und Ausdauer! Unser Hirn ist ein wundervolles Organ und passt sich auch neuen Herausforderungen an und der Neurologe hat vollkommen recht: Bleib dran und ĂŒbe.
Meine Schwester hatte letztes Jahr einen Schlaganfall und mit viel Arbeit ist sie wieder bei 95% ihrer frĂŒheren motorischen und auch kognitiven FĂ€higkeiten.
 
hallo rolli!
das freut mich sehr fĂŒr deine schwester! wie lange hat sie gebraucht, um das zu erreichen?????

hallo fabian!
wie lange hat dein vater gebraucht, bis er wieder spielen konnte???

ich weiß zwar, dass man das nicht vergleichen kann, aber ich habe so gar kein maß dafĂŒr, wie lange es dauern könnte, falls es ĂŒberhaupt je wieder wird. daher wĂŒrde es mir helfen, zu wissen, wie "schnell" sowas gehen kann.
 
Zuletzt bearbeitet:
wie lange hat dein vater gebraucht, bis er wieder spielen konnte???
Ich schĂ€tze mein Vater hat nach ca. 2 Monaten wieder langsam angefangen und es dauerte halt ein paar Monate, bis es wieder einigermaßen ging. Glaube aber Bass und Gitarre kann man hier nicht wirklich vergleichen. Alleine weil es 2 Saiten weniger sind und weil Akkorde in dieser Situation schwieriger zu spielen sind als einzelne Töne (nichts fĂŒr Ungut, liebe Bassisten).
Aber das mit dem Gehirn und der Neuvernetzung hatte mein Vater bzw. sein Arzt auch gesagt.

Dran bleiben – alles Gute!
 
Es gibt von Thomas Offermann im Schott-Verlag das Buch "Moderne Gitarrentechnik".
Thomas Offermann ist Dozent fĂŒr klassischer Gitarre an der Hochschule in Rostock, und er hat 1996 ebenfalls eine Erkrankung gehabt, die zu einer halbseitigen LĂ€hmung fĂŒhrte. Daraufhin hat er sich das Gitarrespielen wieder auf hohem Level beigebracht, und die Überlegungen, Methoden und Techniken in diesem Buch gesammelt.

Das Buch ist um die Technik der klassischen Gitarre geschrieben, viele Überlegungen lassen sich aber auch auf die E-Gitarre ĂŒbertragen. Der menschliche Körper bleibt ja derselbe, und damit sind Gedanken zu Spielhaltung und Ergonomie, Bewegungsökonomie und Propriorezeption (also, taktiles Feedback aus den Fingern vor dem Anschlag) sind weitgehend ĂŒbertragbar.
Das menschliche Hirn ist ja erstaunlich formbar.
Da geht bestimmt noch was!
Viel Erfolg!
 
hallo zusammen!
kurzer zwischenbericht: das buch - die empfehlung von woody - ist zwar große klasse, bringt mir aber derzeit noch nix, weil die ĂŒbungen fĂŒr meine beweglichkeit noch zu anspruchsvoll sind. bis ich dahin komme, wird es noch dauern.
das ĂŒbungsding, das den fingern wieder etwas kraft einhauchen soll, ist allerdings prima! das bringt mich in homöopathischen dosen voran.
so bin ich nach wie vor auf der suche nach der ersten langsamen, aber flĂŒssigen linie...
trotzdem: aufgeben is nich!
gruß,
matthias
 
Hallo mathias,
Bei mir war es ein Schlaganfall (Hirnblutung rechts) mit linksseitiger LĂ€hmung im August 2017. laufen hab ich dank hervorragender Physiotherapie wieder ein bisschen gelernt. Arm und Hand links DIN völlig schlaff. Da geht gar nix. Ich hab auch kei gefĂŒhl in der linken Hand. Kraft und Koordination fehlen völlig. Ich kam nicht mal emoll Greifen. Ich werde es mal mit dem Buch ausprobieren. Ein orthopĂ€die Techniker hat mir da „myomo“(myopro) System gezeigt, das rundem brim Armheben und zugreifen hilft. Die komplexen Bewegungen fĂŒrs Gitarre spielen kann das aber nicht. Ich lese hier weiter mit und bingespannt.
Im Krankenhaus hatte ich musiktherapie. Die Therapeutin hat mich auf die Arbeit von Professor Ekkehard altenmĂŒller inHannover hingewiesen. Der ist Musiker und Neurologe. Klingt interessant.
 
Das Thema geht mir nicht aus dem Sinn und ziemlich an die Nieren, sorry!

Ich habe ĂŒberlegt, was ich in der Situation machen wĂŒrde, falls mein Hirn noch einigermaßen funktioniert, aber meine Motorik nicht so, wie ich will?

Da ich auf der Gitarre immer recht gut Improvisieren konnte und Griff- und LĂ€ufemuster fast blind spielen, wĂŒrde ich versuchen, genau Das wieder in langsamen, mĂŒhsamen Versuchen, aber in meinem Tempo...

Ist nur eine Idee von mir, vielleicht hilft es ja ein Bisschen, wenn man auch seine ehemaligen StÀrken versucht, sie wieder aufzubauen?

Ich hoffe, habe 'den PfĂ€lzer' und Jojostrummer und Andere nicht verĂ€rgert, oder vor den Kopf gestoßen.

WĂŒnsche baldige Besserung! :)

GrĂŒĂŸe, U.

P.S.: Ganz schön ruhig im Board geworden...
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Matthias,
auch von mir gute Besserung und alles Gute.
Ich habe herausgelesen, dass dir die Kraft in den Fingern fehlt.
Es gibt diese Fingertrainer, speziell fĂŒr Gitarristen, wovon ich eigentlich nicht viel halte, aber in Deinem Fall, könnte es womöglich eine Besserung bringen.
Es gibt auch Anderes, so etwas wie SchaumbÀlle etc, oder Kraftringe, die die Hand trainieren.
Ich hatte vor vielen Jahren einen Fahrradunfall und bin tiemlich blöd auf den Ellbogen gefallen, der Arm war ca fĂŒr ein Jahr nicht brauchbar, Gitarre spielen betreffend.
Ich habe viel mit diesen SchaumbĂ€llen gemacht, die es in unterschiedlichen StĂ€rken gibt und habe fĂŒr mich viel erreicht, heute bin ich wieder auf dem Stand vor dem Unfall.
Dran bleiben, Alles Gute
 
hallo mal wieder!
vielen dank fĂŒr euren zuspruch! und ganz besonders: nur das beste fĂŒr Jojostrummer!

falls es wen interessiert, hier mal ein paar zeilen darĂŒber, wie es mir ergangen ist. wen das langweilt, bitte einfach drĂŒberscrollen - danke! also: es hat mich am 15.7. des vergangenen jahrs plötzlich erwischt, dann ist einiges versemmelt worden, so dass am nĂ€chsten tag das linke bein beinahe bewegungsunfĂ€hig, der rechte arm komplett weg war. gefĂŒhl war drin, aber keine regung. das kam dann peu ĂĄ peu durch training und gute therapie wieder, so dass ich derzeit hier, im pfĂ€lzer wald, wieder 7 - 8 km mit 200 höhenmeter schaffe. zwar noch mit fußheberorthese und oben angekommen mit dem sound einer alten und leicht defekten dampflok, aber immerhin! ich bin stolz drauf. normale tĂ€tigkeiten, kaffeekochen, arbeiten (am rechner), hund ausfĂŒhren, grillen etc. klappen, aber eben langsamer und beschwerlicher als frĂŒher. schuhe binden geht auch wieder, dauert aber etwas. ich habe mir sagen lassen, dass, gemessen an dem saftigen schlag, den ich hatte, mein zustand im derzeit neunten monat, ziemlich gut ist.

so, zum eigentlich: ich mache schon seit der pubertanz musik. ab und zu mal ne coverband, seit 1992 nur noch eigene sachen im art-rock und prog-rock bereich. daher naturgemĂ€ĂŸ erstaunlich erfolglos, aber immerhin mit ein paar alben, die sogar international ein bißchen gingen. das meiste waren meine songs, text und musik, daher war mir das stets als ausdrucksmöglichkeit extrem wichtig. der schlag hat mir die fĂ€higkeit, meine eigenen songs zu spielen, genommen. das ist schmerzhaft. außerdem habe ich u.a. meinem neffen ein bißchen unterricht gegeben, damit der junge lernt, wie großartig die beatles waren. das machen wir weiter, obwohl ich ihm nur noch erklĂ€ren kann, wies geht. damit sind wir beim zweiten aspekt: im kopf kann ich alles noch! ich hab sogar neulich getrĂ€umt, wir, die band, wĂ€ren auf der bĂŒhne und es lief ausgezeichnet! der pfropf im hirn hat mir also nur das können genommen, nicht das wollen! die neurologin meines vetrauen hat gesagt, das sei ein gutes zeichen. im moment kann ich akkorde einigermaßen greifen - kein barrĂ© - aber wechseln dauert. einfache tonleitern und skalen gehen schlecht und langsam und nach ca. 3-4 min. ist die hand steif. mit dem, ĂŒbrigens ausgezeichneten buch, das mir gereon empfohlen hat, komm ich noch nicht klar, weil da meine beweglichkeit noch nicht ausreicht. den gripmaster, auch eine empfehlung, hab ich im dauergebrauch. das scheint was zu bringen. schaumbĂ€lle und so benutze ich auch, kaffeetassenstemmen mach ich dauernd - mit links gar nicht so einfach, wie das fĂŒr euch klingt! und bebob hat recht: ohne den willen, geht gar nix! im april nehme ich an einer studie teil, die arm- und handbeweglichkeit mit hilfe von vr-anwendungen trainiert. mal sehen, was das bringt.

ich danke euch allen fĂŒr euren zuspruch und das mutmachen! ich freue mich darĂŒber, dass ihr an meinem schicksal teilnehmt! und ich wĂŒnsche allen ebenfalls betroffenen und sonstig versehrten alles gute!
bleibt oder werdet gesund!
matthias
 
Zuletzt bearbeitet:
kleiner nachtrag: gereon hat mit seine zeit und expertise zu verfĂŒgung gestellt - dafĂŒr nochmal vielen dank! - und mir eine neue herangehensweise gezeigt. das trainiere ich jetzt. mal sehen, ob demnĂ€xt wieder was geht. ich bleibe dran...
gruß,
matthias
 

Beliebte Themen

ZurĂŒck
Oben Unten