T
The Rabber
Power-User
- 4 Mai 2010
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- 824
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Auch gerade gelesen das oben gilt für alles AUßER Konzerte.
A
Anonymous
Guest
ERzähl doch mal, wo und wie du dich informierst. Diese pauschalen Aussagen wie"... ab ich gehört" ... " die Band von meinem Kumpel meinte mal...! etc. liest man im Zusammenhang GEMA,GVL,KSK immer wieder. Da steht die Vermutung im Raum das sich wirklich nur ein geringer Prozentsatz der Leute die einfach ablästern weil das gerade Mode ist, sich auch wirklich auskennt in der Thematik.
Kann mir mal jemand den Unterschied zwischen "Unterhaltungs- und Tanzmusik mit Musikern" und "Unterhaltungsmusikkonzertveranstaltung" nennen.
Vom Prinzip scheint das ja "Tanzmukke aufm Zelt" und "Popkonzert mit eigenen Titeln (ohne Tanzen)" zu sein.
Aaaber.... wo ist da die Grenze. Wenn ich irgendwo spiele und habe zur Hälfte Cover, den Rest eigenes Zeug, und wenn dann wohlmöglich noch 5 Leute anfangen zu tanzen....
Was ist das dann?
Gruß,
Manfred
Vom Prinzip scheint das ja "Tanzmukke aufm Zelt" und "Popkonzert mit eigenen Titeln (ohne Tanzen)" zu sein.
Aaaber.... wo ist da die Grenze. Wenn ich irgendwo spiele und habe zur Hälfte Cover, den Rest eigenes Zeug, und wenn dann wohlmöglich noch 5 Leute anfangen zu tanzen....
Was ist das dann?
Gruß,
Manfred
E
erniecaster
Power-User
- 19 Dez 2008
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- 4.447
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- 87
Hallo!
Ist es denn mehr als der Mitgliedsbeitrag?
Gruß
e.
ollie schrieb:
Ist es denn mehr als der Mitgliedsbeitrag?
Gruß
e.
B
Burning Bastard
Bekanntes Mitglied
jaja...ich geb ja zu, ich hab von der ganzen Geschichte keinen Blassen...ordnungshalber sollte ich mich durch den Gema-Tarifdschungel quälen, um wirklich mitreden zu können...bin ja nicht mal Gema-Mitglied...
Ich frage mich halt, warum so ein kleines Juz, was sowieso von der Stadt bezuschusst werden muss, sich mit dem Gema-Quatsch rumschlagen muss, seiens nun 25€ im Monat oder 66€ pro Veranstaltung etc. Wenn's kleine Veranstalter/Dorfgemeinde dazu treibt, keine Konzerte mehr zu machen, ist's einfach zuviel.
Die Gema treibt garantiert ein Mehrfaches an Aufwand an Abwicklung und Kontrolle (im Vergleich zu den Einnahmen), hat also effektiv nix davon.
Falls ein paar Kiddies auf NuMetal machen, bricht sich dann Korn oder wie se heissen einen Zacken aus der Krone? Gehen Ihnen deswegen Mehreinnahmen flöten? Doch nicht ernsthaft!
Geht Atlantic Records/Warner/Sony etc. verlustig, wenn eine Altherren-Feierabendkapelle vor 50 Leuten LedZep oder ACDC auf dem Stadtfest covert? Doch nicht ernsthaft!
Hierzu das Gema-Behördentheater im Verhältnis gesehen ist einfach lächerlich.
Wenn eine Profi-Coverband jeden Abend mindestens 500 Leute zieht, ok. Wenn Bruce Hüpfstein Madonnas Like a Virgin covert und damit die Stadion-Massen in die Hysterie treibt, ok. Übrigens auch, wenn Youtube gegen den Willen eines Künstlers/Plattenfirma kostenloses Anschauen ermöglicht.
Das würde ich dann als eindeutig kommerzielle Verwertung fremden geistigen Eigentums und damit als zu bezahlen einstufen.
Kleine Konzerte sind keine kommerzielle Verwertung, weder für Bands noch für Veranstalter.
Entweder ne Kulturflat für alle (das tut dann auch keinem weh), oder ne Abgabe pro Song, die direkt dem gecoverten Künstler/Plattenfirma zukommt. Das ist, wenn man sich auf Großveranstaltungen (wo's dann auch mal um richtig Asche geht) beschränkt mMn durchaus umsetzbar.
Das Geld sollte dann auch direkt derjenige bekommen, der gecovert wird, vielleicht drehen sich auch dann ein paar jetzige Realitäten um.
Das jetzige Gema-System ist für mich zurzeit eine riesige, intransparente Geldkassier- und verteilmaschinerie, mit teurem Behördengehabe (ich weiss, das dass offiziell ein Verein ist), eventuellen Missbrauchsmöglichkeiten und einem zarten Gestapo-Flair.
P.S.: ich nehm mir hier schon raus, aufgrund einem gesunden Halbwissen potentiellen Stuss zu verbreiten. Widerlegt mich, wenn ich falsch lieg. Ich find's nur komisch, wenn die Gema dem eher unbekannten Durchschnittskomponisten (bitte niemand persönlich nehmen, das soll keine Wertung sein) ein paar € hinwirft (und den "Top"-Künstlern deutlich mehr), und dieser dann hauptsächlich deswegen am jetzigen System festhält.
Kann man unsere Profi-Musikschaffenden nicht anders und unterm Strich vielleicht gerechter entlohnen?
Ich frage mich halt, warum so ein kleines Juz, was sowieso von der Stadt bezuschusst werden muss, sich mit dem Gema-Quatsch rumschlagen muss, seiens nun 25€ im Monat oder 66€ pro Veranstaltung etc. Wenn's kleine Veranstalter/Dorfgemeinde dazu treibt, keine Konzerte mehr zu machen, ist's einfach zuviel.
Die Gema treibt garantiert ein Mehrfaches an Aufwand an Abwicklung und Kontrolle (im Vergleich zu den Einnahmen), hat also effektiv nix davon.
Falls ein paar Kiddies auf NuMetal machen, bricht sich dann Korn oder wie se heissen einen Zacken aus der Krone? Gehen Ihnen deswegen Mehreinnahmen flöten? Doch nicht ernsthaft!
Geht Atlantic Records/Warner/Sony etc. verlustig, wenn eine Altherren-Feierabendkapelle vor 50 Leuten LedZep oder ACDC auf dem Stadtfest covert? Doch nicht ernsthaft!
Hierzu das Gema-Behördentheater im Verhältnis gesehen ist einfach lächerlich.
Wenn eine Profi-Coverband jeden Abend mindestens 500 Leute zieht, ok. Wenn Bruce Hüpfstein Madonnas Like a Virgin covert und damit die Stadion-Massen in die Hysterie treibt, ok. Übrigens auch, wenn Youtube gegen den Willen eines Künstlers/Plattenfirma kostenloses Anschauen ermöglicht.
Das würde ich dann als eindeutig kommerzielle Verwertung fremden geistigen Eigentums und damit als zu bezahlen einstufen.
Kleine Konzerte sind keine kommerzielle Verwertung, weder für Bands noch für Veranstalter.
Entweder ne Kulturflat für alle (das tut dann auch keinem weh), oder ne Abgabe pro Song, die direkt dem gecoverten Künstler/Plattenfirma zukommt. Das ist, wenn man sich auf Großveranstaltungen (wo's dann auch mal um richtig Asche geht) beschränkt mMn durchaus umsetzbar.
Das Geld sollte dann auch direkt derjenige bekommen, der gecovert wird, vielleicht drehen sich auch dann ein paar jetzige Realitäten um.
Das jetzige Gema-System ist für mich zurzeit eine riesige, intransparente Geldkassier- und verteilmaschinerie, mit teurem Behördengehabe (ich weiss, das dass offiziell ein Verein ist), eventuellen Missbrauchsmöglichkeiten und einem zarten Gestapo-Flair.
P.S.: ich nehm mir hier schon raus, aufgrund einem gesunden Halbwissen potentiellen Stuss zu verbreiten. Widerlegt mich, wenn ich falsch lieg. Ich find's nur komisch, wenn die Gema dem eher unbekannten Durchschnittskomponisten (bitte niemand persönlich nehmen, das soll keine Wertung sein) ein paar € hinwirft (und den "Top"-Künstlern deutlich mehr), und dieser dann hauptsächlich deswegen am jetzigen System festhält.
Kann man unsere Profi-Musikschaffenden nicht anders und unterm Strich vielleicht gerechter entlohnen?
A
Anonymous
Guest
Wieso sollen ICH oder ANDERE, die ihre Musik/Bücher/Fotos/etc. legal erwerben, eine Kulturflat zahlen. Es muss doch dem Urheber oder sienen rechtlichen Vertretern selbstüberlassen werden, wie sie bezahlt werden wollen. Und die , die argumentieren, sie wollen die Verwertungsfritzen nicht unterstützen, weil sie die doof finden, und deshalb die Musik für lau von irgend einer Plattform ziehen, deren besitzer Millionen mit Werbung verdienen, aber mal so far nichts an die Urheber abgeben, warum sind diese Leute dann nicht so konsequent und hren nur noch(im Falle von Musik) Gemafreie Musik? Nee, das machen sie nicht.
Wer Lust hat mag sich die Ansichten einiger Piraten mal reintun...
http://www.piratenpartei.de/2012/04/09/101-piraten-fur-ein-neues-urheberrecht/
Wenn ich unter Punkt 2 lese, das Millionenfaches illegales Downloaden mit dem Tausch von Cassetten auf dem Schulhof verglichen wird..man, ohne Worte. Wie naiv sind die eigentlich. Und übrigens, die private Kopie ist legal!! Das isnd Äpfe und Birnen...;-)
Eine Kopie ist eine Kopie und kein Diebstahl...man... :whiteflag:
Die Verwertungsgesellschaften sind ja nicht ohne Grund gegründet worden. Die Grundlagen dafür wurden in Frankreich geschaffen.Schon im 18. Jahrhundert. In Deutschland gab es Anfang des 20 Jahrhunderts die GDT, später dann die AFMA und irgendwann wurde daraus die Gema.
Und diese gesellschaften, egal ob nun Gema, VG Wort oder wie auch immer, machen durchaus Sinn. das sie dann und wann mal reformiert werden müssen..keine Frage, da gibt es Sachen die sind nicht so prima. Aber wie solll sich denn ein Künstler ohne diese gesellschhaften saein repertoire verwerten? Selbstständig?? Das ist ein Riesenauufwand alleine bei enem Menschen....da bleibt ihm ja gar nicht mehr zeit zum Musiik machen.
Am lustigsten finde ich die seitlichen Banner. Da fordert einer, "bezahlbaren Wohnraum in Tourismusgebieten". Was ist das denn für eine Forderung? Ich möchte gerne dort wohnen, wo es schön ist, aber nur wenn´s billig ist. Und wenn es das marktwirtschaftliche system verhindert, das prinzip von Angebot unnd Nachfrage, dann bitteschön muss das politisch geändert werden.
Ich weiß nicht, aber irgendwie erinnern mich diese ganmzen Forderungen seitens dieser Piratenpartei an den Sozialismus, an Forderungen von Marx und Engels. Die gehen gar nicht. meine persönlcihe Meinung.
E
erniecaster
Power-User
- 19 Dez 2008
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Hallo Ollie,
dazu erstmal meine Gratulation.
Die Frage zielte natürlich nicht in Richtung Offenlegung deiner Finanzen, ich hoffe, das war klar.
Ich habe mal vor der Frage gestanden, ob ich auch GEMA-Mitglied werden will. Es war für mich interessant, weil wir in der Band ausschließlich eigene Songs spielten und gerade ein paar Songs aufnahmen und auf CD brannten. Damals konnte mir keiner so genau sagen, wie viel man wo spielen müsste oder gar im Radio laufen, um wieviel Geld raus zu bekommen. Ich entschied mich gegen die GEMA. Wenige Wochen später hörte ich dann meinen Song tatsächlich im Lokalradio... (der Mensch im Radio war mein Gitarrenschüler, keine große Sache).
Gruß
erniecaster
ollie schrieb:
dazu erstmal meine Gratulation.
Die Frage zielte natürlich nicht in Richtung Offenlegung deiner Finanzen, ich hoffe, das war klar.
Ich habe mal vor der Frage gestanden, ob ich auch GEMA-Mitglied werden will. Es war für mich interessant, weil wir in der Band ausschließlich eigene Songs spielten und gerade ein paar Songs aufnahmen und auf CD brannten. Damals konnte mir keiner so genau sagen, wie viel man wo spielen müsste oder gar im Radio laufen, um wieviel Geld raus zu bekommen. Ich entschied mich gegen die GEMA. Wenige Wochen später hörte ich dann meinen Song tatsächlich im Lokalradio... (der Mensch im Radio war mein Gitarrenschüler, keine große Sache).
Gruß
erniecaster
therealmf
Power-User
Burning Bastard schrieb:
Was ist denn das? Was ist eine "Profi-Coverband"?
Ich spiele in einer Coverband. Wir haben alle nen anderen Beruf, sind also keine Profi-Covermusiker. Trotzdem hatten wir Jahre, in denen wir mit Gagen nach Hause gingen die auch dank der Regelmäßigkeit zum Leben gereicht hätten.
Waren wir da ne "Profi-Coverband"? Und somit zum Zahlen verpflichtet? Oder nicht, weil wir ja mit anderen Tätigkeiten noch mehr Geld verdient haben? Und wären wir dann nicht (vom Gesichtspunkt der Steuer-Gerechtigkeit her betrachtet) noch mehr zum Zahlen verpflichtet gewesen?
Ich finde diese ganzen Begrifflichkeit hochgradig unscharf und wenig hilfreich. Genauso kann man es gerechter finden, wenn die Leute die mühsam vom Musikmachen leben NICHT herangezogen werden, wohl aber die, die es als Hobby machen.
Wenn einer die Ramones covert, nicht weil das Geld bringt sondern weil er gerne sagt "Das war von den Ramones", dann macht es ihm doch wohl auch nix aus, wenn er dafür weniger Geld übrig behält...ooder? (see what I mean?)
Genauso hanebüchen ist die Rede von "Kleinen Konzerten". Für mich sind heute Hochzeiten mit 80 Gästen "kleine" Konzerte. Ich hatte aber auch schon Zeiten, in denen war alles unter 500 "klein". Und was ist für Bruce Springsteen ein "kleiner" Gig? Oder für Hendrik Freischlader? Oder für Rolli? (um nur mal unterschiedliche "Prominenzgrade" zu nennen).
Das sind alles untaugliche Kategorien.
mr_335
Power-User
Burning Bastard schrieb:
Also - ich sehe da keinen großen Aufwand. Der Veranstalter meldet den Gig an (wenn man in der lokalen Gemadirektioen gut bekannt ist, braucht man selbst das nicht, sondern dann reicht die Besuchermeldung), später die Besucher/Einnahmemeldung. Irgendwann gibts ne Rechnung ,die man abbuchen lässt oder anweist.
Tja, dann frag mal die meisten Künstler die z.B. bei uns spielen (siehe Signatur, das sind ja nicht gerade die Hinterwaldmusikanten)... die verdienen mit solchen Auftritten den Großteil ihres Einkommens.
Zur letzten Frage von Dir. Keine Ahnung, die Piraten haben dazu auch nix praktikables zur Hand...also würde ich dafür plädieren bis was neues da ist, die liebe Gema im Auftrag der Urheberinhaber das Geld einzutreiben :O)
Find ick jut so! Und ich bezahle gerne Gema. Und - das meiste kommt sogar an....
Dr.Dulle
Power-User
und weiter geht es mit dem Gema Kuddelmuddel
Gruß
Gruß
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