Schwingungen ?

A

Anonymous

Guest
Hallo,

ich habe seit einem halbem Jahr eine "Framus Diabolo Custom".
Die T├Âne auf der G-Saite schwingen nicht gleichm├Ą├čig aus,sondern wie bei einem leichtem Vibrato.Am schlimmsten ist das am 12 Bund 19 und 21.Dieses schwingen ist auch ohne Verst├Ąrker wahrnehmbar,mit Amp und Overdrive wird das nat├╝rlich noch deutlicher.
Nun wei├č ich nicht ob das "normal"ist bei der Gitarre.Auf jeden Fall finde das "eiern"st├Ârend
Die Gitarre wurde gerade im Laden wo ich diese gekauft habe Bundrein eingestellt.
Hatte das auch schon mal jemand von Euch bzw.wei├č jemand was das sein k├Ânnte und was man da machen k├Ânnte?

Gru├č
Jehum
 
Hai,

tritt dieses Ph├Ąnomen erst jetzt auf, oder hast du das immer ? Auch wenn du die Saiten gewechselt hast ? Es kann n├Ąmlich schon an der Saite liegen.
Ansonsten mal die Auflagefl├Ąche der entsprechenden Bundst├Ąbchen checken und die Halskr├╝mmung.
Stell doch mal die Gitarre deutlich h├Âher ein, also mit mehr Saitenabstand zum Griffbrett. Wenn es dann ohne Eiern geht, musst du wohl den hals richtig justieren.

Gru├č
Stefan
 
Hallo und vielen Dank f├╝r die Antwort.

Vor dem letztem Saitenwechsel war das auch schon.Da war die Gitarre aber auch nicht Bundrein die hohe E-Saite schepperte und ich dachte das mit der G-Saite kommt daher.
Ich bringe die Gitarre morgen zum H├Ąndler,der schaut sich das mal an.

Gru├č
Jehum
 
Hallo Jehum,
es gibt drei m├Âglichkeiten:
1. Das Instrument ist nicht richtig eingestellt und der Ton stirbt durch Schnarren oder Scheppern ab.
2. Du beschreibst die sg. "Stratitis", ein unsauberes Schwingen der Saiten durch zu hoch gestellt Pickups. Die Magneten ziehen die Saiten aus der Bahn und verf├Ąlschen die Schwingung. Ein metallischer Grundton mir unsauberer ├ťberh├Âhung ist die Folge.
Vermutlich ist es aber die:
3. Du beschreibst eine Gegenschwingung. Das Instrument schwingt vornehmlich auf der G-Saite um den 12. Bund in schnell pulsierenden Wellen. (Besonders auff├Ąllig ├╝ber den Hals TA bei crunch sounds.)
Da ist nicht viel zu machen. Es handelt sich um unsaubere Resonanzen, die die Schwingung der Saite st├Âren.
 
W┬░┬░":qfble9j8 schrieb:
3. Du beschreibst eine Gegenschwingung. Das Instrument schwingt vornehmlich auf der G-Saite um den 12. Bund in schnell pulsierenden Wellen. (Besonders auff├Ąllig ├╝ber den Hals TA bei crunch sounds.)
Da ist nicht viel zu machen. Es handelt sich um unsaubere Resonanzen, die die Schwingung der Saite st├Âren.

Hi W┬░┬░,

wenn es sich dabei um Resonanzschw├Ąchen (die hat eigentlich jede Gitarre) handelt, kann man da schon etwas machen.

Damit Leben oder die Gitarre an die Wand h├Ąngen mu├č man nicht. ;-)

Die Klangoptimierung wurde auch hier im Forum schon angesprochen und wie geasgt, wenn es sich um Resonanzschw├Ąchen handelt, k├Ânnen diese
beseitigt werden.
 
Haste das beim antesten nicht geh├Ârt? Du hast normalerweise 24 Monate Garantie,...falls die das nicht in den Griff bekommen,...umtauschen,wenn der H├Ąndler rummuckt wende dich direkt an den Hersteller...und bloss nicht lockerlassen....hartn├Ąckig bleiben...ruhig mal motzen.. ;-)
 
W┬░┬░":eqnackc3 schrieb:
Hallo,

ein sehr vollmundiges Versprechen! Ich kenne kein Verfahren, mit dem man Schwingungsvorg├Ąnge inerhalb eines Instruments beseitigen kann. Beeinflussen - ja.

Guten Morgen W┬░┬░,

wie es hei├čt steht oben ;-)

Das Du es aus der Praxis nicht kennst, ist ja kein Thema, ging mir schlie├člich auch mal so.

Ich konnte mich in der Tat davon live ├╝berzeugen, ansonsten w├╝rde ich das so nicht posten.

Hier kannst Du gerne mal einen Bericht von mir zu diesem Thema lesen.

M├Âglicherweise kennst Du ihn auch schon, er war schon einmal hier verlinkt.

Vor ein paar Monaten hat es aber hier alle Postings von mir und nat├╝rlich auch von anderen zerschossen, deswegen wei├č ich nicht, ob Du den Link mitbekommen hast.

Viel Spa├č beim lesen, weitere Fragen dazu beantworte ich Dir gerne (wenn ich sie beantworten kann ) hier, per Pm oder E-Mail.
 
JSX":3c9yui4m schrieb:
Das Du es aus der Praxis nicht kennst, ist ja kein Thema, ging mir schlie├člich auch mal so.

Hallo JSX,

ich kenne es nicht nur aus der Praxis, ich kenne auch die Praxis, also die Vorgehensweise. Ich kenne auch Leute, die das Einschwingen z.T. professionell betreiben. Und ich kenne Instrumente, die ich vor und nach der "Behandlung" gespielt habe.
Ich fand die Ergebnisse z.T. verbl├╝ffend gut. Weiter w├╝rde ich mich jedoch nocht aus dem Fenster h├Ąngen wollen.
 
W┬░┬░":2e0d4ocw schrieb:
JSX":2e0d4ocw schrieb:
Das Du es aus der Praxis nicht kennst, ist ja kein Thema, ging mir schlie├člich auch mal so.

Hallo JSX,

ich kenne es nicht nur aus der Praxis, ich kenne auch die Praxis, also die Vorgehensweise. Ich kenne auch Leute, die das Einschwingen z.T. professionell betreiben. Und ich kenne Instrumente, die ich vor und nach der "Behandlung" gespielt habe.
Ich fand die Ergebnisse z.T. verbl├╝ffend gut. Weiter w├╝rde ich mich jedoch nocht aus dem Fenster h├Ąngen wollen.

:!: :!: :!: :) ... manchmal ist es wie Wespennest pieken.
 
Doc Guitarworld":2gdagq7o schrieb:
W┬░┬░":2gdagq7o schrieb:
JSX":2gdagq7o schrieb:
Das Du es aus der Praxis nicht kennst, ist ja kein Thema, ging mir schlie├člich auch mal so.

Hallo JSX,

ich kenne es nicht nur aus der Praxis, ich kenne auch die Praxis, also die Vorgehensweise. Ich kenne auch Leute, die das Einschwingen z.T. professionell betreiben. Und ich kenne Instrumente, die ich vor und nach der "Behandlung" gespielt habe.
Ich fand die Ergebnisse z.T. verbl├╝ffend gut. Weiter w├╝rde ich mich jedoch nocht aus dem Fenster h├Ąngen wollen.
:!: :!: :!: :) ... manchmal ist es wie Wespennest pieken.

Hi Walter,
bei dem Wetter aus dem Fenster lehnen, bekommt der Gesundheit auch nicht so gut. ;-)

Hei├čt das, das Du eine Gitarre bei Emil hattest und nicht zufrieden warst ?
W├╝rde mich jetzt wundern, aber erz├Ąhl doch mal.

@Doc

Den Witz mit dem Wespennest kam noch nicht so richtig an.
Vielleicht verklickerst Du ihn mir mal bei Gelegenheit.

Viel Spa├č beim musizieren.
 
vestine":1ff8uhmx schrieb:
ich glaube, Emil ist nicht der einzige "einschwinger", oder?

Guten Morgen Vestine,

das mag durchaus sein.

Eventuell k├Ânnte aber auch das nachstehende Sprichwort greifen.

Wenn zwei das gleiche tun, ist es noch lange nicht das selbe :lol:
 
Hallo zusammen,

eine Frage an W┬░┬░: Du sagtest, bei einer Gegenschwingung k├Ânnte man "nicht viel" machen. Gibt es denn ├╝berhaupt etwas (vom "Einschwingen" mal abgesehen )? Gibt es Erfahrungswerte, wer oder was bei einer Gegenschwingung der Hauptverursacher ist (Hals , Korpus, Vibrato)? Ich stelle mir vor, dass man der Sache ggF. durch den Austausch der betreffenden Komponente beikommen k├Ânnte.

Gru├č

arty
 
arty":1rzfwcra schrieb:
Hallo zusammen,

eine Frage an W┬░┬░: Du sagtest, bei einer Gegenschwingung k├Ânnte man "nicht viel" machen. Gibt es denn ├╝berhaupt etwas (vom "Einschwingen" mal abgesehen )? Gibt es Erfahrungswerte, wer oder was bei einer Gegenschwingung der Hauptverursacher ist (Hals , Korpus, Vibrato)? Ich stelle mir vor, dass man der Sache ggF. durch den Austausch der betreffenden Komponente beikommen k├Ânnte.

Gru├č

arty

Hallo Arty,

ausgepr├Ągte Deadspots bekommt man nur mit der L├Âtlampe weg! ;-)

Spa├č beiseite - Die Hardware hat einen sehr geringen Einfluss auf diese Ph├Ąnomene, auch wenn gerne das Gegenteil behauptet wird. Da werden Unterschiede zwischen Stahl und Messingteilen an der Br├╝cke geh├Ârt - v├Âlliger Unsinn - und dem selben Feingeist ist noch nie aufgefallen, da├č seine Tremolofedern bei jedem gestoppten Akkord 10 Sekunden laut und h├Ąsslich resonieren....
Wie gesagt, die Hardware macht nicht viel. Man kann die Metallwirbel der Mechanik gegen Kunststoff austauschen. Das sind etwa 50-80 Gramm. Viel passiert da aber nicht. Bei Instrumenten mit geschraubtem Hals kann man etwas d├Ąmpfen, in dem man die Halsschrauben 1/4 Umdrehung l├Âst. Bei B├Ąssen h├Âre ich da kleine Ergebnisse.
Die beschriebenen Inerferenzen fallen bei einem Singlecoil ├╝brigens wesentlich st├Ąrker als bei einem Humbucker auf.
Sie (die Inerferenzen, nicht die Deadspots*) lassen durch flei├čiges Spielen mit den Jahren nach und werden auch durch das Einschwingen positiv beeinflusst. Ich habe jedoch noch kein Instrument geh├Ârt, was nach der Behandlung frei von hervortretenden Resonanzen war. Dies w├╝rde bedeuten, da├č man jedes Holz nach Lust und Laune parat "kneten" kann. Zum Gl├╝ck f├╝r die Gitarrenbauer geht das aber nicht!

Ich w├╝rde mir, um Deine Frage abschlie├čend zu beantworten, aber auch keinen neuen Hals kaufen, denn das Risiko einer Wiederholung bekannter Probleme ist nicht gering.
Entweder man liebt sie mit dem "Sch├Ânheitsfleck", oder man sucht (mit inzwischen ge├╝btem Ohr) nach einer neuen Liebe. Das w├Ąre mein Tipp.

*PS: Der "Eigenton" eines Instruments l├Ąsst sich gar nicht verdr├Ąngen, genauso wenig, wie man den Grundton einer angeblasenen Flasche ver├Ąndern kann.
 
Hallo W┬░┬░,

vielen Dank f├╝r die ausf├╝hrliche Antwort. Wieder was gelernt. Zur L├Âtlampe ist noch zu sagen, dass Jimi H. offenbar auch in dieser Hinsicht wegeweisend war, wenn ich Monterey richtig verstanden habe.

Gru├č

arty
 

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