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Anonymous
Guest
W°° schrieb:
Genau das meinte ich eigentlich mit "Stimmt trotzdem"
Danke Walter.
Edelstahl und die Folgen
- Ersteller W°°
- Erstellt am
Genau das meinte ich eigentlich mit "Stimmt trotzdem"
Danke Walter.
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Anonymous
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:duden:ferdi schrieb:
:fart: :whiteflag: :yippieh:
A
Anonymous
Guest
Pfaelzer schrieb:
Das ist in der Tat so: es liegt am Bundmaterial
Ich habe einige Gitarren mit Neusilberbünden (mehr zum Haben als zum Spielen), hatte zwei mit Stahlbünden, eine verkauft, habe also noch eine mit Stahl - meine Nr. 1 seit über acht Jahren ... und die Bünde halten einfach viel viel länger.
Wer richtig lange Ruhe haben will, nimmt Stahl (sofern der Zustand des Griffbretts das zulässt), wer das nicht braucht, braucht es wohl nicht. Ich kenne viele, die NOCH NIE eine Neubundierung haben machen lassen. Ich schon
und ich mag sie megadick und megahoch Und umso seltener man dem Griffbrett die Tortur einer Neubundierung zumuten muss ... aber wir wollen uns nicht wiederiolen.Es gibt Gitarrenbauer, die durchaus Stahlbünde verarbeiten, es gibt welche die tun es nicht - also weiß ja jetzt jeder, zu wem er gehen kann / soll.
Es darf nach wie vor jeder bebunden und bebunden lassen wie er will. Peace.
W°°
Power-User
auge schrieb:
Im vorliegenden Fall soll das Werk ja nur zum Ziel haben, eben diesen Bunddraht zu verwenden. Da kann man nicht auf halbem Wege umdrehen, wieder Neusilber nehmen und am Ende eine Rechnung stellen.
Da macht der Kunde dann so... :stupid:
Mit Recht!
Kinder, ich wollte hier aber auch nicht die Büchse der Pandora aufmachen!
Wie man an vielen gelungenen Bundierungen sehen kann, ist es nicht unmöglich, mit Stahl gute Bundierungen zu machen.
Es ist aber keine Lösung für jede Gitarre und man tut gut daran, zu einem wirklich erfahrenen Gitarrenbauer zu gehen und dessen Rat zu vertrauen, wenn es um eine Zweitbundierung geht.
PS: Seit einiger Zeit bieten verschiedene Hersteller extraharten Neusilber Draht an, der sich hervorragend verarbeiten lässt. Wir haben aber noch keine Langzeitergebnisse, ob die größere Härte (im Vergleich zur größeren Zähigkeit von VA) wirklich die Abriebfestigkeit verbessert.
Monkeyinme
Power-User
Moin,
die Maschinen, die ich in Betrieb nehme, bestehen zu 98% aus Edelstahl. Ich finde nichts ungewöhnlich daran, etwas länger feilen zu müßen, mit einer Standardfeile, um zum Ergebnis zu gelangen. Mehr Kraft würde nix bringen, ausser das ich mich mehr verausgabe und das Werkzeug leidet...
Aber eventuell ist das eine andere Sorte Edelstahl...
Ciao
Monkey
die Maschinen, die ich in Betrieb nehme, bestehen zu 98% aus Edelstahl. Ich finde nichts ungewöhnlich daran, etwas länger feilen zu müßen, mit einer Standardfeile, um zum Ergebnis zu gelangen. Mehr Kraft würde nix bringen, ausser das ich mich mehr verausgabe und das Werkzeug leidet...
Aber eventuell ist das eine andere Sorte Edelstahl...
Ciao
Monkey
W°°
Power-User
Was mich mal interessieren würde, wäre so etwas wie Nylon.
Türkische Balama (Saz) werden ja mit Angelschnur gebunden. Ich habe mal eine Balama bundiert. Ist beim Kunden durchgefallen - klingt dann wie eine Bouzuki - das kommt dem Landesverrat gleich! :lol:
Der Unterschied im Ton ist in der Tat gewaltig. Ich weiß nicht, ob es mir gefallen würde, aber interessieren würde es mich schon, wie eine Gitarre mit Kunststoffbünden klänge...
Türkische Balama (Saz) werden ja mit Angelschnur gebunden. Ich habe mal eine Balama bundiert. Ist beim Kunden durchgefallen - klingt dann wie eine Bouzuki - das kommt dem Landesverrat gleich! :lol:
Der Unterschied im Ton ist in der Tat gewaltig. Ich weiß nicht, ob es mir gefallen würde, aber interessieren würde es mich schon, wie eine Gitarre mit Kunststoffbünden klänge...
A
Anonymous
Guest
Das kann ich auch für den umgekehrten Fall bestätigen ...W°° schrieb:
Pst: Ich habe auch ein Saz im Haus, die zeige ich aber nur ausgewählten, unbewaffneten Gästen
W°° schrieb:
Das wird für E-Gitarre wahrscheinlich nix wegen der Haltbarkeit.
Bendings und Vibrato werden die Bünde sehr schnell runterfressen.
Für alte ("klassiche") Instrumente ist das aber nicht abwegig,
Gamben werden mit Darmsaiten gebunden und auch bei Knickhalslauten und Theorben ist das üblich, iirc.
Das hat dann den Vorteil, dass man die Intonation von Tonart zu Tonart ein bisschen ändern kann.
Das ist aber auch ein intonatorischer Albtraum, auf der anderen Seite.
Ließe sich halbrundes Halbzeug nicht kleben?
Viele Grüße,
woody
A
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Guest
W°° schrieb:
Äh nö, das Ziel des Kunden sind neue Bünde, die möglichst lange halten, und wenn's geht ohne die Zusatzkosten eines neuen Griffbretters.
Und :stupid: macht der Kunde nur wenn man ihn nicht richtig aufklärt.
Aber klar, wä ma net well, no well ma holt net.
W°° schrieb:
Echt? Ich mein, echt?
:roll:
Tschö
Stef
A
Anonymous
Guest
Hoecker, sie sind raus... :roll:
A
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Guest
Warum keiner mehr Edelstahlbünde brauch... In 11 Tagen geht die Welt unter... Duck und weg... ;-)
A
Anonymous
Guest
Hier ein sehr gelungenes Gegenbeispiel:
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1186194
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1186194
W°°
Power-User
Bjoern schrieb:
Ich habe selten so schön polierte und gerundete Bünde gesehen! Respekt!
A
Anonymous
Guest
W°° schrieb:
Und das in Edelstahl! Da hat sich jemand Mühe gegeben...
A
Anonymous
Guest
Bjoern schrieb:
Ja, wirklich erstklassige und meisterliche Arbeit. Das war garantiert nicht der Knauper um den es hier ging :-D
@Walter: hast du die Gitarre wieder repariert inzwischen? Vielleicht kannst du uns vorher-nachher Bilder posten ;-)
trekkerfahrer
Power-User
Wow! Das ist ja ein Kunstwerk!!Bjoern schrieb:
Ralf
A
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Guest
Lecker!Bjoern schrieb:
Gruß,
W°°
Power-User
[img:800x531]http://www.kraushaar-gitarren.de/Webschrott/EdelSt.JPG[/img]
Hier haben wir wieder einen Patienten: Der 1. Bund ist z.T. noch einen Millimeter hoch. 2+3 sind schon fast bis auf das Holz runter geschliffen und noch zu hoch... "Buckelpiste" heißt das bei uns.
Hier haben wir wieder einen Patienten: Der 1. Bund ist z.T. noch einen Millimeter hoch. 2+3 sind schon fast bis auf das Holz runter geschliffen und noch zu hoch... "Buckelpiste" heißt das bei uns.
groby
Power-User
- 21 Nov. 2005
-
- 2.242
- 2
- 21
W°° schrieb:
... und es ist Edelstahl und das Problem ist eine Folge des Materials. Oder was hat das mit dem Thema "Edelstahl und seine Folgen" zu tun?
Davon ab: Die Bundoberseiten sehen mir merkwürdig gerade aus. Mehr wie eine plane Planke statt eines runden Hügels auf dessen Kuppe die Saite aufliegt. Gibt das Intonations - oder Schnarrprobleme oder ist das aus Gitarrenbauersicht tatsächlich noch okay so?
W°°
Power-User
groby schrieb:
Das Griffbrett ist mit Edelstahl bundiert worden. Die Bünde sind nicht verrundet. Murks, so weit das Auge reicht. Heraus stehende Bünde, herausgerissenes Holz, Kitt allenthalben und bucklig, wie ein Kamel. Eine ursprünglich wirklich schöne Anfang 70er SG Custom. Aus handwerklicher Sicht nicht mal mehr als Pfannenwender zu gebrauchen!
Es ist natürlich nicht erwiesen, ob dieser Metzger mit Neusilberbünden nicht auch Scheiße gemacht hätte, aber wenn man es nicht kann, dann kann man es mit problematischem Material überhaupt nicht!
A
Anonymous
Guest
Walter,
du weißt ja vielleicht, dass ich seit vielen Jahren eine top verarbeitete Strat mit von einem Könner perfekt abgerichteten und herrlich verrundeten Edelstahlbünden spiele (bei deren Neubebundung - jetzt, nach fast zehn Jahren - mir ein, zwei Neuanschaffungen dazwischen gekommen sind).
Je nach Spieltechnik, Spieldauer und -häufigkeit, womöglich Fingerschweiß-Aggressivität, verschleißen Neusilberbünde schlichtweg zu schnell. Mein Mitgitarrist kennt das Problem nicht, ich hingegen musste schon viele Gitarren neu bundieren lassen. Wenn ich eine einzige - und die mit Neusilberbünden- spielen würde, wäre die Bebundung nach einem Jahr fertig. Daher: es darf für mich - und andere - ruhig härteres Material sein.
Ich gebe jedoch zu, dass die bewickelten Saiten auf dieser Strat schneller Dellen bekommen als auf den anderen Strats. Klar: das weichere Material gibt nach.
Ich habe mich daher für meine neueste Strat (links im Bild) mal für den goldfarbenen Bunddraht von Jescar entschieden. Dieser gilt als deutlich härter als Neusilber, aber auch deutlich weicher als Edelstahl und eben auch als leichter zu bearbeiten. Die Legierung ist halt ne andere.
Hattest du diesen goldfarbene Bunddraht schon mal in der Werkstatt?
Es könnte ja sein, dass das Material durchaus eine brauchbare Kompromisslinie zwischen den Hardcore-Neusilber-Befürwortern und den Liebhabern von härteren Buinddrähten darstellt.
du weißt ja vielleicht, dass ich seit vielen Jahren eine top verarbeitete Strat mit von einem Könner perfekt abgerichteten und herrlich verrundeten Edelstahlbünden spiele (bei deren Neubebundung - jetzt, nach fast zehn Jahren - mir ein, zwei Neuanschaffungen dazwischen gekommen sind).
Je nach Spieltechnik, Spieldauer und -häufigkeit, womöglich Fingerschweiß-Aggressivität, verschleißen Neusilberbünde schlichtweg zu schnell. Mein Mitgitarrist kennt das Problem nicht, ich hingegen musste schon viele Gitarren neu bundieren lassen. Wenn ich eine einzige - und die mit Neusilberbünden- spielen würde, wäre die Bebundung nach einem Jahr fertig. Daher: es darf für mich - und andere - ruhig härteres Material sein.
Ich gebe jedoch zu, dass die bewickelten Saiten auf dieser Strat schneller Dellen bekommen als auf den anderen Strats. Klar: das weichere Material gibt nach.
Ich habe mich daher für meine neueste Strat (links im Bild) mal für den goldfarbenen Bunddraht von Jescar entschieden. Dieser gilt als deutlich härter als Neusilber, aber auch deutlich weicher als Edelstahl und eben auch als leichter zu bearbeiten. Die Legierung ist halt ne andere.
Hattest du diesen goldfarbene Bunddraht schon mal in der Werkstatt?
Es könnte ja sein, dass das Material durchaus eine brauchbare Kompromisslinie zwischen den Hardcore-Neusilber-Befürwortern und den Liebhabern von härteren Buinddrähten darstellt.
Be.eM
Bekanntes Mitglied
- 21 März 2008
-
- 74
- 0
Vielleicht ist hier ja ein positives Beispiel auch willkommen. Das ist meine Steinberger GS, die kürzlich in München komplett Edelstahl-neubundiert wurde. Ist meine erste Gitarre mit SS-Bünden, und ich bin sehr angetan:
[img:864x576]http://www.headless-europe.eu/Files/Images/Stainless_GS7_IMG_7815.jpg[/img]
[img:864x576]http://www.headless-europe.eu/Files/Images/Stainless_GS7_IMG_7813.jpg[/img]
[img:864x576]http://www.headless-europe.eu/Files/Images/Stainless_GS7_IMG_7821.jpg[/img]
Bernd
[img:864x576]http://www.headless-europe.eu/Files/Images/Stainless_GS7_IMG_7815.jpg[/img]
[img:864x576]http://www.headless-europe.eu/Files/Images/Stainless_GS7_IMG_7813.jpg[/img]
[img:864x576]http://www.headless-europe.eu/Files/Images/Stainless_GS7_IMG_7821.jpg[/img]
Bernd
