Dödelhaie - Endlich geschafft!

[Riddimkilla]

Ich hab mich grad von einem alten Freund von mir getrennt. Er heroisierte Selbstjustiz und zustätzlich Straffreiheit durch Flucht ... ich kann dieses Lied leider nicht mehr mir meinen moralischen Grundsätzen vereinbaren. Ich hoffe es geht euch allen genauso.

Bye bye "Hey Joe"


PS: das giltet natürlich auch für die Version der Gewalt-Drogen-und-Sexismus-Band Torfrock ...


r

 

[Anonymous]

Bye bye "Hey Joe"

Naja, du hast ja noch deinen Onkel Bob mit "I shot the Sheriff" ...

 

[Riddimkilla]

Naja, du hast ja noch deinen Onkel Bob mit "I shot the Sheriff" ...

... das war ja Selbstverteidigung und der Deputy war jemand anders. Da hat meine Walldorfseele keine Probleme mit.

r

 

[little-feat]

Du hast das Lied nicht begriffen.

Und auch mit der Interpretation oder aber der Übersetzung der Texte von „Hey Joe“ und „I shot the Sheriff“ scheint es Probleme zu geben.

Vielleicht ist es aber auch nur der Versuch, etwas mit Gewalt passend zu machen, was dann aber am Ende schiefgeht. :lol:

Tom

 

[frank]

Auch Kunst hat seine Grenzen.

Hallo??? Geht's noch?

Wenn Kunst Grenzen hat, nennt sich das Zensur!

Das stimmt grundsätzlich; denn Art. 5 III GG enthält keine Einschränkungen.
Und doch sind eine Menge rechtsradikaler Songs indiziert bzw. verboten worden. Wie kann das angehen, wo doch Kunst frei ist? Offenbar ist nicht immer alles Kunst.

Vielleicht heute Abend ein paar Bücher/CDs auf's Osterfeuer, die dir nicht passen?

Das hatten wir in unserem schönen Land auch schon mal ...

Nimm davon Abstand, mich in die rechtsradikale Ecke zu rücken. Das ist nicht zielführend.

Ich versuch's mal anders:

Wir prügeln jede Nazisau
raus aus der Stadt.
Damit die braune Scheiße
in unserer Stadt
endlich mal ein Ende hat.

Toll! Politisch korrekt, voll dem Zeitgeist entsprechend. Gegen die Nazis ist immer gut. Ich erwarte Deinen Beifall.

Halt, besser nicht so schnell klatschen.
Ersetze in dem Text "Nazisau" durch Kanackensau und "braune Scheiße" durch Rassenschand.

Gefällt's Dir immer noch? Nein? Kann ich verstehen. Denn es ist ein Lied einer bekannten rechtsextremistischen Band, deren Mitglieder - weil sie es einfach nicht lassen konnten - mittlerweile fast alle wegen Volksverhetzung pp. verurteilt worden sind.
Lange vorher wurde der Song ist indiziert.

Zensur ist immer dann gut, wenn sie sich gegen Rechte richtet. Aber auch nur dann. Oder wie?

Nicht mit mir. Das Propagieren von Gewalt bleibt für mich inakzeptabel. Dazu gehört auch der Ruf nach der RAF mit dem Ziel, Nazis zu töten.

 

[Anonymous]

Dann gingest Du mit einer gefühlvollen Hymne, die den Holocuast leugnet, zum Bücherverbrennen und Judenmord und Zeckenklatschen aufruft, d'accord?
Weil, ist ja Kunst?

Das scheint mir doch ein bißchen einfach.
aber einen guten Standpunkt habe ich da für mich auch noch nicht gefunden.

Nöö, ist ganz einfach. Faschismus ist weder Kunst noch eine politische Einstellung,
sondern ein Verbrechen. Und zack, bin ich durch mit dem Thema ...

 

[muelrich]

Zensur ist immer dann gut, wenn sie sich gegen Rechte richtet. Aber auch nur dann. Oder wie?

Ja. Faschismus ist keine politische Einstellung sondern eine Seuche. Und Nazis sind Rattenpack. Und beides gehört ausgerottet !

Klar wäre es schön, wenn man bloß die Gesinnung aus den Köpfen raus bekäme ....

 

[Riddimkilla]

Ich hab mich grad von einem alten Freund von mir getrennt. Er heroisierte Gewalt gegen den Staat. ... ich kann dieses Lied leider nicht mehr mir meinen moralischen Grundsätzen vereinbaren. Ich hoffe es geht euch allen genauso.

Bye bye "Streetfigting Man"

("the time is right for fighting in the street", "I'll kill the king")

r

 

[kershaw]

Nicht mit mir. Das Propagieren von Gewalt bleibt für mich inakzeptabel. Dazu gehört auch der Ruf nach der RAF mit dem Ziel, Nazis zu töten.

Das genau ist es.

:clap:

 

[erniecaster]

editiert - weil mir das Forum nicht als der passende Platz für diese Diskussion erscheint.

 

[Anonymous]

Da die RAF schon einige male herausgegriffen wurde, wer hat sich denn näher damit befasst?
Wer weiss denn eigentlich wie die RAF enstanden ist und vor allem warum?
Das aus dem "Dunstkreis" der RAF sogar Innenminister ernannt wurden ist ja auch keine Geheimniss?!

Ich empfehle Stefan Aust "Der Baader Meinhof Komplex" als Standard Werk zum Thema...

 

[frank]

Ja. Faschismus ist keine politische Einstellung sondern eine Seuche. Und Nazis sind Rattenpack. Und beides gehört ausgerottet !

Ja, ja, ... und Juden werden von manch einem wohlmöglich auch heute noch als Läuse bezeichnet.

Klar wäre es schön, wenn man bloß die Gesinnung aus den Köpfen raus bekäme ....

Gesinnung?
Rechtsextremimus, Linksextremismus, meinetwegen auch religiös motivierter Extremismus, alle haben etwas gemeinsam: Den Extremismus.
Das mag man als Gesinnung bezeichnen.
Das wäre alles halb so wild, käme nicht auch der Fanatismus hinzu. Alle sind zutiefst davon überzeugt, dass sie die alleinige Wahrheit kennen. Zur Durchsetzung sind mit jeder Maßnahme einverstanden.
Und dabei merken sie nicht, wie gerade Ihr Fanatismus ab einem Gewissen Zeitpunkt Ihr sonst vorhandenes logisches Denkvermögen einschränkt.
Eine Beispiel gefällig?
Du redest vom Ausrotten. Also sprichst Du vom restlosen Töten eines jeden, der Nazi ist.
Wer sind denn die Nazis? Das Mitglied der NPD oder einer anderen rechten Organisation bis hin zur Burschenschaft? Der Wähler, der seine Stimme einem rechten Kandidaten gibt? Der untätowierte Symphatisant, der keine Springerstiefel trägt und auf dessen Kopf noch Haare wachsen? Oder ist das egal? Oder gibt es Halb-, Viertel- und Vollnazis, die je nach Glaube mehr oder weniger radikal behandelt werden müssen?

Genau solche Gedankengänge kennzeichnen das Wesen des fanatischen Extremismus. Es führt ausweglos in furchtbare Gedankengänge und hin und wieder auch in schreckliche Verbrechen.

Kann es sein, dass Dich der Fanatismus schon so sehr gepackt hat, dass Du Dich gedankenblockiert zu solchen Aussagen hinreißen lässt?

 

[little-feat]

Da die RAF schon einige male herausgegriffen wurde, wer hat sich denn näher damit befasst?

Ich. Intensiv.

Du auch?

Das aus dem "Dunstkreis" der RAF sogar Innenminister ernannt wurden

Otto Schilly gehörte nicht zum "Dunstkreis" der RAF.
Er war WAHLVERTEIDIGER von Horst Mahler und Gudrun Ensslin. Der Begriff "Wahlverteidiger" ist dir geläufig??

Ein Wahlverteidiger ist eine Person, der du im Notfall das geringste Mißtrauen entgegenbringst, völlig unabhängig davon, ob er deine ethische, politische oder sonstige Überzeugung vertritt.

Verstanden?

Tom

 

[Anonymous]

Tom,

der Begriff "Wahlverteidiger" ist mir geläufig - nicht zu verwechseln mit "Pflichtverteidiger"!

 

[Anonymous]

Hallo!

Faschismus ist weder Kunst noch eine politische Einstellung, sondern ein Verbrechen. Und zack, bin ich durch mit dem Thema ...

Da bin ich bei dir.

Und jetzt ersetze ich Faschismus durch Terrorismus.

Gruß

e.

Oder durch Extremismus! Oder ist es schon Terrorismus, wenn schwarze Blocks (nicht die der rechten Szene) Steine, Flaschen u.a. auf Polizisten werfen? Autos anzünden und Straßenbarrieren errichten? Geschäfte plündern und verwüsten?

Das ist für mich extremistisch und auch eine Straftat, die nicht tolerierbar ist.

 

[Anonymous]

Auch Kunst hat seine Grenzen.

Hallo??? Geht's noch?

Wenn Kunst Grenzen hat, nennt sich das Zensur!

Das stimmt grundsätzlich; denn Art. 5 III GG enthält keine Einschränkungen.
Und doch sind eine Menge rechtsradikaler Songs indiziert bzw. verboten worden. Wie kann das angehen, wo doch Kunst frei ist? Offenbar ist nicht immer alles Kunst.
.........

Für sowas gibt es auch verfassungsimmanente Schranken.

 

[Anonymous]

Hallo!

Faschismus ist weder Kunst noch eine politische Einstellung, sondern ein Verbrechen. Und zack, bin ich durch mit dem Thema ...

Da bin ich bei dir.

Und jetzt ersetze ich Faschismus durch Terrorismus.

Gruß

e.

Oder durch Extremismus! Oder ist es schon Terrorismus, wenn schwarze Blocks (nicht die der rechten Szene) Steine, Flaschen u.a. auf Polizisten werfen? Autos anzünden und Straßenbarrieren errichten? Geschäfte plündern und verwüsten?

Das ist für mich extremistisch und auch eine Straftat, die nicht tolerierbar ist.

Bitte Beweise aus zuverlässigen Quellen ;-)
Glaube bitte nicht den Bilder von Demonstrationen die im Fernsehen grausam, gewalttätig und ausschweifend aussehen. Mit den richtigen Bildern bekommt man jeden Eindruck geschaffen. Ich will damit nicht leugnen, dass es durchaus auch linksextremistische Gewalttaten gibt, die definitiv als solche zu erachten sind (und daher zum Mittel der politischen Artikulation absolut unnütz) aber: Sieht man auf Demonstrationen steineschmeißende Menschen aus dem "schwarzen Block" muss reflektiert werden.
Weiss ich weil ich schon zu oft das Krankenhaus von innen sehen durfte aufgrund der enormen Hilfsbereitschaft der Polizei-..

 

[Rio_Fischbein]

Man könnte es auch anders verstehen, oder?

"Wo ist die RAF wenn man sie braucht?" Kann auch für Royal Air Force stehen, als Umschreibung für "Wo ist der Staat wenn man ihn braucht"?
"Stahlgeschoss das jede Dummheit bricht" sind nicht wirklich Todeskommandos sondern stehen für konsequentes, kompromissloses Vorgehen von Seiten des Staates gegen Nazis.
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, daß der Manuel sich eine Rote Armee Fraktion wünscht oder Todesschwadrone, die ballernd durch die Straßen ziehen.
Die radikale und vielleicht auch unglückliche Ausdrucksweise seiner Wünsche, nämlich das endlich mal was gegen Nazis unternommen wird, ist wohl eher dem Genre seiner Punkmusik, als einer Sehnsucht nach Terrorismus geschuldet.

 

[little-feat]

"Wo ist die RAF wenn man sie braucht?" Kann auch für Royal Air Force stehen,

Genau. Die FAZ ist auch ein Fachmagazin der Agrarwirtschaft, die Feld- und Acker-Zeitung.

Die Royal Air Force fliegt übrigens, sie fährt nicht mit schwarzen Wagen durch unsere Städte.

Tom

 

[Rio_Fischbein]

Die Royal Air Force fliegt übrigens, sie fährt nicht mit schwarzen Wagen durch unsere Städte.
Tom

Royal Air Force ist doch ich die englische Luftwaffe. Unsere Luftwaffe heißt einfach nur Luftwaffe.
Es steht einfach für Staatsmacht. Ob die jetzt angeritten, geflogen oder geschwommen kommen ist doch egal.

 

[kershaw]

Die Royal Air Force fliegt übrigens, sie fährt nicht mit schwarzen Wagen durch unsere Städte.
Tom

Royal Air Force ist doch ich die englische Luftwaffe. Unsere Luftwaffe heißt einfach nur Luftwaffe.
Es steht einfach für Staatsmacht. Ob die jetzt angeritten, geflogen oder geschwommen kommen ist doch egal.

Da siehst Du es, Tom: Du verstehst das einfach nicht.
Ich übrigens auch nicht.... :facepalm:

Jörg

 

[Rio_Fischbein]

Da siehst Du es, Tom: Du verstehst das einfach nicht.
Ich übrigens auch nicht.... :facepalm:

Hihi.
Zugeben, mein Erklärungsmodel ist schon etwas weit hergeholt, aber:
Die Royal Air Force hat wirklich das Kürzel RAF. Nur mal so.

 

[Riddimkilla]

Ich hab mich grad von einem alten Freund von mir getrennt. Er heroisierte Gewalt gegen den Staat. ... ich kann dieses Lied leider nicht mehr mir meinen moralischen Grundsätzen vereinbaren. Ich hoffe es geht euch allen genauso.

Bye bye "Guns of Brixton"

giltet natürlich auch in der Version von den Toten Hosen ...

r

 

[Anonymous]

Klar, klingt der Text ziemlich brutal, soll es ja auch !
Gegen rechts reicht es nunmal nicht, mit Wattebäuschchen zu werfen.
"Kochen gegen Rechts " ist auch zu wenig. (Aber lecker)

Und daß in dem Text eine gewisse Selbstjustiz mitschwingt, finde ich verständlich . Schließlich tut sich der Staat ziemlich schwer damit, Rechts wirksam zu bekämpfen.
Die Murks-serie des VS. gegen die Zwickauer Zelle ist nur ein Beleg dafür.
Oder das jahrelange Rumgeeiere der Politik endlich die NPD zu verbieten.
Da ist die "do it yourself " Lösung doch naheliegend!

Außerdem sind gerade Punktexte im übertragenem Sinne zu sehen. Natürlich geht es nicht darum, selbst in der Gegend rumzuballern.

Ich kenne jedenfalls kein Beispiel für amoklaufende Punx.
Das sind nette Jungs und Mädels, die ab und zu mal die Sau rauslassen wollen, mehr nicht,ist doch ok !

Der Text hat auch nicht wirklich was mit der R.A.F. zu tun. Der RAF ging es nicht "Gegen Rechts " sondern gegen das " kapitalistische Establishment, Imperialismus, dem Schweinesystem und für gerechten Sozialismus , Freibier für Alle... " kurz, aus heutiger Sicht ziemlich wirres Zeug. ( Der Tischzerhauer auf you tube verdeutlicht was ich meine ) Haben sie irgendwann auch selbst eingesehen und den Betrieb eingestellt, gut so !

Mein bescheidener Fazit: Den Text werte ich als Anklage gegen den deutschen Staat , der nicht entschlossen genug gegen Rechts vorgeht.
Daß dann ausgerechnet der unfähige VS. mit " Beobachtung " reagiert , so what!

Gruß, Ede

 

[Riddimkilla]

Ich hab mich grad von einem alten Freund von mir getrennt. Er heroisierte Gewalt gegen Einzelpersonen zu Unterhaltungszwecken. ... ich kann dieses Lied leider nicht mehr mir meinen moralischen Grundsätzen vereinbaren. Ich hoffe es geht euch allen genauso.

Bye bye "Los Paul"

r