Dr.Dulle
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RBB Info-Radio Podcast zum Thema
http://www.inforadio.de/programm/schema/sendungen/int/201211/15/181858.html
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Israel mordet wieder aber einigen kneift das Höschen wegen
- Ersteller Max
- Erstellt am
Stardustman
Power-User
- 22 Jun 2012
-
- 328
- 0
therealmf schrieb:
GrundsĂ€tzlich halte ich es ja auch eher so: Trolls und Nazis nicht fĂŒttern.
Ich finde es aber auch wichtig, dass Max eine Chance erhÀlt, sich hier im Forum nÀher zu erklÀren. Dann wird man wissen, wes Geistes Kind er ist, und kann angemessen auf ihn reagieren ...
therealmf
Power-User
little-feat schrieb:
hi Tom,
hab deinen Beitrag gerade erst gesehen. Ich hab kein Problem mit politischen Diskussionen (bin selbst gern und oft politisch aktiv). Und ich hab erst recht kein Problem mit sinnentleerten, geistreichen Blödeleien, das liebe ich.
Aber das hier ist nicht wirklich politisch, weil es nicht ernsthaft und offen um das Ausdiskutieren und Finden einer politischen Position geht, sondern um einen klischeehaften Schlagabtausch und Schubladenschubserei. Und geistreich ist das ganze kaum, finde ich.
@Stardustman: nett gesagt. Aber dieser Max hat meiner EinschĂ€tzung nach ĂŒberhaupt kein Interesse, sich hier zu erklĂ€ren. Zumindest nicht so, daĂ andere das nachvollziehen können.
Deswegen: zumachen. Ich hab keinen Bock daà unser Forum wegen solcher oberflÀchlicher BeitrÀge in einen falschen Dunstkreis gerÀt.
Stardustman
Power-User
- 22 Jun 2012
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- 328
- 0
therealmf schrieb:
War von mir nett gesagt, aber nicht nett gemeint. Deine EinschÀtzung des TE teile ich.
Ich bin aber nicht der Meinung, dass unser Forum durch den Thread "in einen falschen Dunstkreis" gerĂ€t. Vielmehr begrĂŒĂe ich es, wenn Feinde unserer Werte durch einen Thread wie diesen als das entlarvt werden, was sie sind. Das stellt unserem Forum doch kein schlechtes Zeugnis aus - im Gegenteil!
B
Banger
Guest
:whiteflag:Pfaelzer schrieb:
Is' gut, ich kapituliere. So lange jede Kritik an Israel von Dir und Ă€hnlich denkenden umgehend auf Angriffe gegen Menschen jĂŒdischen Glaubens umgemĂŒnzt wird, hat eine Diskussion hier keinen fruchtbaren Boden.
Verteilt ihr "Guten" mal weiterhin fleiĂig Nazi- und Antisemit-Stempelchen so schnell es geht. Viel SpaĂ!
Max schrieb:
http://de.wikipedia.org/wiki/Semiten[/quote]
Es sei an dieser Stelle mal darauf hingewiesen, dass mit "Antisemitismus" trotz der naheliegenden Vermutung nicht eine Feindschaft in Bezug auf Angehörige der Sprachgruppe der Semiten bezeichnet wird. Der Begriff entsteht im spĂ€ten 19. Jahrhundert und bezieht sich (irrefĂŒhrenderweise) ausschlieĂlich auf Juden und definiert diese nicht mehr ĂŒber Religionszugehörigkeit oder Sprachverwendung sondern als Rasse und ist von vorneherein mit der Idee verknĂŒpft die "Judenfrage" nicht durch BemĂŒhungen zur Integration zu lösen, sondern durch Abgrenzung, am besten durch Völkermord. Insofern schlieĂt Antisemitismus damals schon die Beschreibung einer rassistischen Ablehungshaltung ebenso ein, wie ein menschenfeindliches politisches Programm.
http://de.wikipedia.org/wiki/Antisemitismus
Leider ist ein groĂer Teil der Kritik an Israel tatsĂ€chlich antisemitisch motiviert. Daher sollte man im Diskurs verstehen, dass der Vorwurf des Antisemitismus naheliegend ist und (im besten Fall, nĂ€mlich wenn man kein Rassist ist) nur ein MissverstĂ€ndnis, ĂŒber das man sein GegenĂŒber aufklĂ€ren kann und sollte. In sachlichen Worten und freundlich (ist sowieso immer eine gute Idee).
Einmal Edit, um die Zitate zu ordnen.
Stardustman
Power-User
- 22 Jun 2012
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- 328
- 0
Banger schrieb:
Du machst es Dir sehr, sehr einfach. Schon mal versucht, auf Verallgemeinerungen ("jede Kritik", "Israel", "ihr 'Guten'") zu verzichten? Entspannt und bereichert fast jede Diskussion. Und man könnte sogar was lernen.
B
Banger
Guest
Entschuldige meine Verallgemeinerungen. Angesichts der vorangegangenen BeitrÀge schienen sie mir ein willkommenes Element in diesen Thread zu sein.Stardustman schrieb:
Stardustman
Power-User
- 22 Jun 2012
-
- 328
- 0
Banger schrieb:
War das zu scharf formuliert? Es kam mir gar nicht darauf an, dass Du um Entschuldigung bittest.
Mein Eindruck von den vorangegangenen BeitrĂ€gen ist auch nicht so negativ, wie Du es formulierst, denn manch einer hat sich durchaus um Differenzierung bemĂŒht. Die nĂ€chtlichen AusfĂŒhrungen des Pfaelzers sind ein Beispiel dafĂŒr, wie man dazu beitragen kann, eine Diskussion von den GemeinplĂ€tzen wegzuholen. @Pfaelzer: Danke dafĂŒr.
Im Ăbrigen habe ich den Eindruck, dass Max aus der Debatte ausgestiegen ist. Wenn das so bleibt, Ă€ndere ich meine Meinung und stimme denjenigen bei, die eine SchlieĂung des Threads beantragt haben. Mission accomplished.
A
Anonymous
Guest
Inhalt auf Wunsch des Autors am 09.10.2013 gelöscht.
B
Banger
Guest
GeschÀtzter Jörg,Pfaelzer schrieb:
Da Du mit exakt dem, was ich zuvor kritisierte, wieder einstiegst, kam von mir diese etwas frustrierte Reaktion. Den Rest Deines "Zeugs" habe ich durchaus gelesen und zur Kenntnis genommen, ebenso aber auch feststellen mĂŒssen, wie rundherum eine inhaltliche Auseinandersetzung durch "Nazi! Nazi!" Geschreie ersetzt wurde und anscheinend auf Wohlwollen stöĂt. Da ging mir die Motivation abhanden, mich weiter dazu zu Ă€uĂern. Tut mir leid, dass es Dich traf.
(Nachtrag: Ich habe mir Deinen Beitrag noch mal in Ruhe vorgenommen. Danke fĂŒr die MĂŒhe!)
Lies bitte ein paar Seiten zurĂŒck, und Du wirst sehen, dass ich dies bereits tat.Pfaelzer schrieb:
little-feat
Power-User
Banger schrieb:
Da bin ich mit dir einig.
Simon Wiesenthal hat einmal gesagt, ich zitiere das aus dem GedÀchtnis:
âNormalitĂ€t zwischen Juden und Deutschen wird es erst dann geben, wenn beide in der Lage sind, sich mit der gleichen NormalitĂ€t und SelbstverstĂ€ndlichkeit zu sehen, wie Angehörige anderer Volks- und Religionsgruppen auchâ.
Diesen auch aus meiner Sicht wĂŒnschenswerten Zustand haben wir aber noch lange nicht erreicht. Uns wird seit Generationen eingeblĂ€ut, dass wir eine historische Schuld auf uns geladen haben (was stimmt), die uns einen ânormalenâ Umgang mit Juden jetzt und auch in Zukunft verbietet (das ist Blödsinn).
Zum normalen Umgang gehört auch, dass ich Juden bzw. Israel kritisieren darf, ohne in die rechte Ecke gestellt zu werden. Ob ich dahin gehöre, das lĂ€sst sich aus der Art und Weise, wie SACHLICH fundiert meine Kritik vorgetragen wird, leicht ablesen. Diese Diskussion hier ist ein schönes Beispiel dafĂŒr.
Unrecht ist Unrecht. Israelisches Unrecht wiegt nicht leichter als amerikanisches, russisches, deutsches, nur weil Israelis/Juden dieses begehen. Wenn Unrecht geschieht, mache ich meinen Mund auf, auch dann, wenn Ziel meiner Kritik Israel ist.
Kritik an der israelischen Politik, speziell unter Herrn Netanjahu, ja, das muss erlaubt sein.
Aber bitte ohne
little-feat schrieb:
Meine Herkunft dĂŒrfte hinlĂ€nglich bekannt sein, also bitte keine VorwĂŒrfe, ich sei ein Antisemit. Jegliche sonstige Kritik (sachlich bitte) an meinem Standpunkt ist jederzeit willkommen.
Tom
Rio_Fischbein
Power-User
Meine Meinung zu dem Thema beruht auf mediengefilterten Berichten, mit denen ich seit meiner Kindheit informiert werde. Ich habe keinen Zugang zu Geheimdiensinformationen, war noch nie vor Ort, ich kenne die wahre Wahrheit nicht.
Deswegen kann ich nur eins dazu sicher sagen: Krieg und Terror sind scheiĂe. FĂŒr mich gibt's da keine Guten und Bösen. Wer sich einen SprengstoffgĂŒrtel umschnallt um damit Menschen zu töten ist ein Arschloch. Genauso jemand der als Soldat auf Befehl mordet. Alles Arschlöcher.
Deswegen kann ich nur eins dazu sicher sagen: Krieg und Terror sind scheiĂe. FĂŒr mich gibt's da keine Guten und Bösen. Wer sich einen SprengstoffgĂŒrtel umschnallt um damit Menschen zu töten ist ein Arschloch. Genauso jemand der als Soldat auf Befehl mordet. Alles Arschlöcher.
A
Anonymous
Guest
Inhalt auf Wunsch des Autors am 09.10.2013 gelöscht.
A
Anonymous
Guest
Inhalt auf Wunsch des Autors am 09.10.2013 gelöscht.
A
Anonymous
Guest
Max schrieb:
Mundtot gemacht wĂ€rest du, wenn man dich aus dem Forum werfen wĂŒrde. So wĂŒrde nur ein unnötiger Thread endlich seinen Weg in die ewigen JagdgrĂŒnde finden, und du könntest es nochmal neu versuchen, vielleicht in dem du einen Thread öffnest, der weniger reiĂerisch betitelt wird und in dem du vielleicht einen etwas eloquenteren Einstieg in die Thematik nutzt als "Israel böse. Alle die andere Meinung haben als ich = plöd"
(Bitte beachten: Meine Zusammenfassung mag etwas arg simplistisch gewesen sein, also nicht direkt wieder auf den "soso, fÀkalsprache du nutzen willst"-Zug aufspringen).
Vielleicht denkst du also kurz darĂŒber nach, was genau du eigentlich zum Ausdruck bringen willst, schreibst einen kurzen, fundierten Text, der deine Meinung zum Thema begrĂŒndet zum Ausdruck bringst und bittest dann um eine freundliche Diskussion.
So könnte sowas dann auch aussehen.
Oder du machst weiter damit Leute die deine Meinung nicht teilen zu beschimpfen, absolut unpassende vergleiche zu ziehen und dich in deiner moralisch-intellektuellen Ăberlegenheit zu suhlen.
therealmf
Power-User
ibanezrg schrieb:
:top:
Stardustman
Power-User
- 22 Jun 2012
-
- 328
- 0
therealmf schrieb:
+1
A
Anonymous
Guest
Halb-OT: Wenn man den Begriff "Israel mordet wieder" in Google eingibt, ist dieser Thread bereits Platz 3 in der Hitlist.
Denkt mal drĂŒber nach, was das auf den ersten Blick fĂŒr ein Licht auf dieses Forum werfen könnte... :roll:
Denkt mal drĂŒber nach, was das auf den ersten Blick fĂŒr ein Licht auf dieses Forum werfen könnte... :roll:
A
Anonymous
Guest
SaschaÂŽs Strat schrieb:
Wenn ich mir die Antworten auf das Erstposting vom Jörg, Andreas, Tom, Markus, um nur mal vier zu nennen, anschaue, dann isses nen recht helles Licht.
Viele GrĂŒĂe,
Jörg
A
Anonymous
Guest
therealmf schrieb:
..das ist fĂŒnf Seiten her.
Bittebitte.
Stardustman
Power-User
- 22 Jun 2012
-
- 328
- 0
ojc schrieb:
Zumachen? Damit sich Max in Selbstmitleid ("mundtot gemacht") aalen kann?
Damit er behaupten kann, man habe ihn nicht ausreden lassen, sondern als Nazi diffamiert und niedergebrĂŒllt?
Im Leben nicht.
A
Anonymous
Guest
Inhalt auf Wunsch des Autors am 09.10.2013 gelöscht.
A
Anonymous
Guest
Naja, immerhin hat Max inhaltlich noch immer nichts beigetragen und andere gehen sich seinetwegen an die Gurgel.
Soll er sich doch ausgegerenzt fĂŒhlen. Da fĂŒhlt er sich wohl und ich kann damit leben.
Soll er sich doch ausgegerenzt fĂŒhlen. Da fĂŒhlt er sich wohl und ich kann damit leben.
