wie sollte ein guter lehrer sein?

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Anonymous

Guest
hi leute!

ich bin seit knapp ├╝ber einem jahr an einem konservatorium und studiere dort jazz-gitarre. ich hatte vorher noch nie einen lehrer, bin also autodidakt, und mich w├╝rds mal interessieren, wie ihr einen guten lehrer definiert.

ich bin mit meinem n├Ąmlich mehr als unzufrieden; und damit ihr euch einen kleinen eindruck von ihm machen k├Ânnt, erz├Ąhl ich euch ein wenig von einer typischen unterrichtsstunde:

ich komm rein ins gitarrenzimmer und da lachen mir schon seine mind. 5 wenn nicht mehr effekte ins gesicht (3-5 delays, distortion, usw...), die er ALLE im unterricht benutzt. schon allein der soundcheck kann manchmal 10 min :shock: dauern (dabei bin ich bei weitem nicht sein erster sch├╝ler am tag!!). dann darf ich meist seine eigenkompositionen spielen, und zwar die begleitung, weil er improvisiert ja dr├╝ber. was ich spiele bzw. WIE ich spiele hat der typ nach ├╝ber einem jahr noch nicht erfasst (nicht, da├č ich so gut w├Ąre, er sagt rein gar nichts ├╝ber mein spiel). aussagen wie: "na dann lernst du halt keine fingers├Ątze" oder "so, ich hol mir jetzt mal nen kaffee" (was meist auch mehr als 5 min in anspruch nimmt - man bedenke die unterrichtszeit: 45 min/woche) stehen an der tagesordnung. sweep-picking bringt er mir so bei, da├č er mir erkl├Ąrt, was das ist - und fertig. manchmal vergeht eine stunde, ohne da├č ich auch nur eine einzige note angeschlagen hab, weil dann ja wiedermal ein lehrerkollege reinschaut, dem er imponieren will und ihm unbedingt seine neueste "composition" vortragen mu├č. sowas kann halt zeit in anspruch nehmen... . meine motivation wirklich jazz zu lernen k├Ânnt ihr euch vielleicht nun vorstellen... :|

und f├╝r sowas zahlt man 140 - in diesem falle wirklich - TEURO pro monat!! ich hab eh schon ziemlich fix vor, nach diesem semester dort aufzuh├Âren und aufs vmi in wien zu gehen (kennt das jemand? hat jemand erfahrungen damit? wenn ja, lohnt es sich??), weil mir mein geld f├╝r so eine leistung wirklich zu schade ist. :mad: (├╝brigens bin ich nicht der einzige dort, der so denkt...)

jedoch trotzdem die frage: was ist f├╝r euch ein guter lehrer?

lg
eardrum
 
Hi eardrum,

soetwas in der Art habe ich schon von diversen Musiker geh├Ârt und leider auch sehen m├╝ssen. Es kam schon oft vor, das mir Musiker erz├Ąhlt haben, das sie an irgendwelchen privaten Musik-Gitarren-Schulen Untericht hatten / haben... Zuerst einmal beeindruckt, wenn man das so h├Ârt, habe ich aber die Augen ausgerissen als man mir etwas vorspielen wollte, bzw. wenn man diese Leute mal in Aktion gesehen hat... Das Spiel war meist ehr schlecht als recht so das ich oft froh war nur bei Bedarf Gitarrenunterricht genommen gehabt zu haben.

140 Euro ist nat├╝rlich schon eine Menge Geld und da sollte man schon einiges f├╝r verlangen k├Ânnen, statt nur ein "Begleitmusiker" zu sein, um den tollen "Lehrer" (da muss man ja aufpassen und sollte ehr Dozent sagen, denn studiert haben wohl die wenigsten davon) in ein sch├Ânes Licht zu r├╝cken.

Ich bin de Meinung, das man sich eigentlich alles selber beibringen kann und die Teile wo man das nicht schafft immernoch durch Teilunterricht nachlernen kann. Allerdings sollten die Grundlagen beherrscht werden, damit man sich nit von Anfang an etwas falschen beibringt.

Gru├č
VVolverine
 
Hai,

schie├č diesen Flachkopp in den Wind !!!!

Als zahlender Eleve bist DU Mittelpunkt der 45 min. Er ist das Medium f├╝r dich zur Verbesserung, und nicht du sein Publikum. Wenn er verg├Âttert werden will, soll er sich auf den B├╝hnen dieser Welt beweisen.

Als Lehrer mu├č man ├╝brigens nicht unbedingt der gr├Â├čte Virtuose sein, man mu├č p├Ądagogisches und didaktisches Geschick haben und gereifte Pers├Ânlichkeit genug sein, sich in diesen 45 min der Verbesserung des Sch├╝lers zu widmen und kein Problem damit haben, sollte der Sch├╝ler einmal besser(nicht kompetitiv gemeint ) werden als man selbst.


.
 
hi vvolverine!

jaja, stimmt schon - dozent, weil er hat ja nicht mal selbst ein sog. jazz-diplom gemacht...

Das Spiel war meist ehr schlecht als recht

sei froh, da├č du mich noch nie jazz spielen geh├Ârt hast :lol: :? :| :( :cry:

ich bin ja selbst auch der meinung, da├č man das gitarre-spielen alleine lernen kann (immerhin spiele ich ja schon seit 10 jahren) - bei rock und solche (theoretisch weniger "diffizilem" - um in der sprache meines lehrers zu bleiben) sachen hab ich eigentlich auch keine probleme, nur bei jazz ist es halt hilfreich, jemanden zu haben, der einem was beibringen kann. mein "dozent" ist zwar ein toller jazzer und musiker - jedoch kein lehrer imho.

ich hab ihn auch schon ├Âfters gefragt, ob ich die richtige technik habe , ob ich mir eh keine "fehler" beigebracht habe - die antwort lautete immer "gute technik, keine fehler weit und breit, bla bla bla..."

ich hab mir jetzt mal ein paar b├╝cher zu diesem thema besorgt, und durchforste auch st├Ąndig das internet um neue git-lehrseiten zu finden, und je mehr ich mich mit dem thema besch├Ąftige, desto mehr fehler finde ich in meinem spiel (die ich nat├╝rlich alle eigenst├Ąndig wieder ausb├╝geln mu├č, was die ganze sache nicht unbedingt erleichtert).

ist es nicht irgendwie ironie, da├č man an 6 tagen in der woche mind. 4 h gitarre spielt, nur an dem tag, wo man unterricht hat, blo├č 45 min (wenn ├╝berhaupt ;) ??

nun gut, im moment bleibt mir eh nur zu warten auf den herbst und dann nichts wie weg von dort.

falls jemand ein beispiel von einem guten lehrer h├Ątte, ich w├Ąre sehr dankbar auch mal "eine andere saite" kennenzulernen. :)

lg
eardrum
 
Hi,

tja typischer Fall von Gitarrenmasturbation :-D Hatte auch schon einige Lehrer und bin mittlerweile selbst einer geworden. Schlechte Beispiele zeigen nur was man mal in solch einer Situiation nicht machen sollte (soweit zum positiven Aspekt deines Lehrers). Ansonsten kann ich nur empfehlen schnell die (Euro-)Notbremse ziehen. Ich war eine zeitlang am MGI, habe aber aus ├Ąhnlichen Gr├╝nden direkt den Stecker gezogen.

Ein guter Lehrer guckt dem Sch├╝ler auf die Finger und l├Ąsst IHN spielen. Die eigene gitarre dient nur zum kurzen zeigen. Ansonsten kann ich nur physioblues zustimmen. Supergute Gitarristen sind nicht unbedingt gute Lehrer. Aber darauf kommt es eben an.

Gruss
Pete
 
Wenn du unbedingt Jazz-Gitarre studieren willst um Profi zu werden, dann geh┬┤an eine staatlich anerkannte Hochschule. Das Level dort ist ein ganz! anderes und wenn Du die Aufnahmepr├╝fung dort nicht bestehst, dann ist das ein Grund sich das mit dem Profi werden nochmal zu ├╝berlegen, oder nochmal ordentlich vorzubereiten. Wenn┬┤s unbedingt nach ├ľsterreich gehen soll:Hochschule Luzern! Dort ist Kurt Rosenwinkel ab M├Ąrz Dozent in Sachen Gitarren- und Ensembleunterricht geworden. Ist von der jungen Generation und hat schon reichlich Erfahrung.

Wenn┬┤s darum geht nur Jazzgitarre zu lernen w├╝rde ich eher zu verschiedenen Lehrern privat Kontakt aufnehmen, Probestunden/Gespr├Ąch vereinbaren und mal sehen wie┬┤s so l├Ąuft. Ist auf jedenfall zwangloser.

Was du da erz├Ąhlst h├Ârt sich echt grausam an. Wenn du gehst, sag dem Pisser (sorry!), dass er sich in Zukunft ohne dich einen abwichsen kann...
 
hi physioblues, hi pete-rock!

schie├č diesen Flachkopp in den Wind !!!!

w├╝rd ich am liebsten heute als morgen machen, glaubs mir, wenns so leicht ginge. in gedanken ist er eh schon "vom winde verweht" :lol:
ich wollte eigentlich dieses semester schon wechseln, ging aber leider nicht. und mitten im jahr kann ich nicht einfach aufh├Âren, das w├╝rd wieder andere probleme mit sich bringen, die ich wahrscheinlich schnell bereuen w├╝rde (studienbeihilfe usw.)

Ein guter Lehrer guckt dem Sch├╝ler auf die Finger und l├Ąsst IHN spielen. Die eigene gitarre dient nur zum kurzen zeigen.

das w├╝rd ich mir auch von einem (jeden/guten) lehrer erwarten. wie ich ja schon beschrieben habe, ist leider das absolute gegenteil der fall. mir scheint, als ob er sich f├╝r mich gar nicht interessieren w├╝rde. die frage ist: "wie bring ich ihm das (obige zitat) bei" :lol: , ohne da├č gleich ein kleinkrieg ausbricht??

typischer Fall von Gitarrenmasturbation

jahhaaaa, selbstverwirklichung scheint sein zweiter vorname zu sein!! :evil:

Er ist das Medium f├╝r dich zur Verbesserung, und nicht du sein Publikum

...:cry:...

neulich meinte er bei einem nicht gerade leichten st├╝ck (er nennts "hard bop"), ich solle dazu improvisieren. na gut, ich (kopfsch├╝ttelnd) angefangen, nat├╝rlich nix besonderes dabei rausgekommen und er meinte nur: "na das ist aber kein jazz, wei├čt du das eh..." (in diesem moment h├Ątte ich ihm was antun k├Ânnen :evil: )

hm, danke jedenfalls f├╝r die aufmunterung, jetzt f├╝hle ich mich ein bi├čchen best├Ątigt, da├č es nicht (nur) an mir liegt, da├č da nichts weitergeht.

lg
eardrum
 
:lol:

hi marcello!

war gestern schon kurz davor, den atlas zu schnappen... aber luzern - ├Âsterreich - n├Â├Â├Â├Â...

aber das vmi soll ja auch sehr gut sein, ua unterrichtet karl ratzer dort, der soll ziemlich gut sein...

hat gestern generell mal ganz gut getan, den frust ein wenig abzubauen - heute ists schon viel besser. und heute nachmittag mu├č ich dann eh schon zu diesem "sagenhaften" lehrer...

w├╝nscht mir gl├╝ck! :roll: ;-)

lg
eardrum
 
Ich habe ebenfalls einen privat lehrer! Ich bin mir meist nicht sicher ob ich zufrieden bin oder nicht. Einer seits ist der unterricht sch├Ân locker.
Er zeigt mir das was ich lernen M├ľCHTE ( spiele knapp 3/4 jahr ) und kommt eigentlich nie mit dem spruch: "als n├Ąchstes MUSST du das k├Ânnen".

Oft besteht der unterricht dadrin das ich irgendwelch lieder auf cd mitbring und er mir zeigt wie sie gespielt werden. falls neue techniken drin vorkommen werden diese nat├╝rlich erkl├Ąrt und auch oft ├╝bungen dazu gezeigt.

Mir ist das leider schon etwas zu locker. Mir w├╝rds mal ganz gut tun wenn er sich z.b. eine der ├╝bungen nach wochen anschaut und mir sagt ob ich was falsch mache oder nicht.

Andererseits hab ich auch nicht das gef├╝hl das es ihm vollkommen egal ist was und wie ich spiele. Seit nun 3 Wochen befassen wir uns mit theorie ( auf meinen wunsch ) d.h. tonleitern, skalen und akkorde. Find ich pers├Âhnlich wichtig f├╝r den anfang. H├Ątte nur gew├╝nscht das er mir das in den ersten wochen gezeigt h├Ątte.

Aber sonst.. der unterricht motiviert mich immer, oft hab ich beim ├╝ben zuhause fragen die ich mir selber kaum beantworten kann z.b. ob meine pull off technik ok ist oder oder oder oder... und in solchen f├Ąllen hilft ein lehrer da er schon sagt obs richtig ist komplett mies ist ( war komischerweise noch nie der fall ).

Alles im allen bin ich aber doch zufrieden f├╝r 60ÔéČ im monat und 30 minuten unterricht in der woche.

Auf jeden fall besser als der Herr lehrer von eardrum...
du kannst einem echt leid tun. Vieleicht fragst du mal ob er dir ein autogramm geben kann, er scheint sich selber ja zimlich toll zu finden :roll:
 
Ja, dass mit dem "zu locker" kenne ich. Aber eigentlich ging die Initiative zum Plausch immer von mir aus... :) Sonst bin ich manchmal aus dem Unterricht gekommen und dachte ich h├Ątte ┬┤ne Mathearbeit geschrieben.

Ich glaube, viele Lehrer sind es bei der Mehrzahl der Sch├╝ler garnicht gewohnt, dass die sich mit dem Material und den ├ťbungen des Unterrichtes tiefgehend befassen. Zumindest nicht, dass die das unverz├╝glich tun. Man bekommt auch oft Material auf┬┤s Auge gedr├╝ckt, mit dem k├Ânnte man sich ├╝ber Jahre befassen! ( Das ist nicht negativ gemeint, sondern sorgt eigentlich f├╝r Motivation und ausreichend "Food for thought")

Ich denke, es sollte auch immer eine gewisse Initiative vom Sch├╝ler ausgehen. Wenn Du dich mit etwas intensiv befasst hast, dann sag das deinem Lehrer und frage ihn, was er dazu meint. Zwinge ihn dich zu kontrollieren.(Allerdings w├╝rde ich als Lehrer das sowieso kontrollieren. Sonst k├Ânnte ich ja auch ┬┤ne Wand unterrichten. Ich hatte mal jemanden, bei dem hatte ich das Gef├╝hl. Hatte immer Ausreden warum er was nicht ge├╝bt hatte und ich war mir nicht sicher, ob der ├╝berhaupt rafft, was ich ihm da sage. Habe ich an meine eigene Gitarrenlehrer vermittelt. :mrgreen: ) Ich denke, er wird das dann irgendwann von alleine machen. Ansonsten h├Ârt es sich bei Dir ganz gut an, wie ich finde. Alles da, was man braucht..und ruhig Blut, du spielst ja gerade mal ein 3/4 Jahr. Gut Ding braucht Weile, gerade in der Musik. Sich ├╝ber einen anderen Lehrer Gedanken zu machen, ist anf├Ąnglich nur dann n├Âtig, wenn man pers├Ânlich ein ganz schlechtes Gef├╝hl hat, ( So wie eardrum) oder man ├╝ber einen l├Ąngeren Zeitraum nicht weiterkommt. Dann ist es erstmal n├Âtig sich selbst zu reflektieren. ├ťbe ich genug, richtig und das Richtige? Da sollte einem der Lehrer Tipps geben k├Ânnen. Auch k├Ânnte ein Lehrer-Wechsel sinnvoll sein. Aber das sollte ein guter Lehrer selber erkennen und auch sagen...
 
Hi,

Also ich gehe seit eh und je in die Gitarrenstunde und seit ich spiele habe ich den selben Lehrer und das sind etwa 7-8 Jahre. Kurzum, ich bin ├Ąusserst zufrieden, eigentlich sehr gl├╝cklich mit meinem Lehrer.
Was fr├╝her war kann ich mich nur schlecht erinnern... Aber ich weiss dass ich eine Zeit lang ein wirklich m├╝hsamer Sch├╝ler war. Ich habe kaum ge├╝bt, wollte gar nicht mehr wirklich in die Gitarrenstunde, bin einfach gegangen. In dieser Zeit hat er mich immer wieder Motiviert und da ichs ihm wirklich nicht leicht gemacht habe wars f├╝r ihn nicht unbedingt einfach. Jetzt da die Musik eigentlich zum fast wichtigsten Teil meines Lebens wurde freue ich mich schon 2 Tage im Vorraus das bald wieder Gitarrenstunde ist. Ich komme mit einem breiten Grinsen ins Zimmer. Kurz ein bisschen reden wies einem geht und was so l├Ąuft und dann Spielen, meistens noch 5 bis manchmal 10 min l├Ąnger (wenn der n├Ąchste Sch├╝ler versp├Ątung hat) und am Schluss gehe ich nur widerwillig aus dem Zimmer wieder raus. Er zeigt mir alles was ich wissen m├Âchte, erkl├Ąrt mir das ganze wirklich gut! Mittlerweile weiss er was mir so gef├Ąllt und pl├Âtzlich kommt er wieder mit etwas v├Âllig neuem was mir echt Spass macht (mein Grinsen wird w├Ąhrend der Stunde immer breiter ;-) )

Naja, wie gesagt, ich m├Âchte/brauche denke ich mal die n├Ąchsten Jahre keinen neuen Lehrer.

Da ich jetzt mit einem Auge die Jazzschule nach Lehrabschluss ins Auge gefasst habe wirds wohl mal zu Lehrerwechsel kommen.
 
Mal eine andere Frage zum Thema:

In welcher Spanne sollte ein Gitarrenlehrer preislich liegen (pro Monat)?
W├╝rdet ihr eher eine Musikschule oder einen priv. lehrer suchen?
 

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